Во каким надо быть русским эмигрантом!

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8073
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by alex67 »

Palych wrote: 11 Oct 2024 05:58 Кстати, Ваши внуки считают что в России ходят в лаптях, ругают квасом и сморкаются в бороду? Надеюсь Вы рассказали им что там всегда холодно и там ГУЛАГ?
Я серьёзно, если так - Вы на правильном пути в плавильный котёл.
Я спросил у фанатов идентичности, что такое идентичность, какая бывает идентичность и как себе защитники "своей" идентичности ее, "свою" идентичность представляют, в лаптях или как-то иначе. Мало-мальски вразумительного ответа, разумеется, не получил, зато получил от Розы обвинения в каше в голове. Не удивлен.

Но, раз уж перешли на персональный уровень, то все мои американские внуки посетили Россию незадолго до ковида и собственными глазами увидели, ходят ли в России в лаптях и есть ли сугробы в Москве и Петербурге летом, как это показывают в американских боевиках. Одна из них поместила красочную фотографию из Питера в многотиражном школьном журнале, который качественно печатается на хорошей бумаге, приятно было увидеть. Все ходили в русскоязычный детский сад, где пели русские и американские песни, и разговариваю я с ними и по-русски, и по-английски, хотя никто их разговаривать по-русски не принуждал, в семье говорят по-английски. Как вдруг старшая американская внучка взяла русский язык как направление учебы в универе, чем немало меня удивила, а этим летом ездила на шесть недель на курсы русского языка в одну из азиатских республик б.СССР. Конечно, в Россию было бы лучше, но сейчас не подходящее время для таких поездок, о чем американское правительство американцев предупреждает.

Я так и не понял, зачем она взялась изучать русский язык, какой в этом смысл. С Россией теперь отношения разорваны на десятилетия, русский никому теперь не нужен, поэтому преподавать русский некому, как и переводить. В шпионы она не собирается, и в дипломаты тоже. Но, раз выбрала, то ни спорить, ни переубеждать ее никто из нас, конечно, не стал, это Америка. Вдобавок она учит испанский, уже ездила на три недели в Коста-Рику, а будущее лето хочет провести в Испании. Испанский в Америке намного нужнее, очень разумно, по-американски, это вам не культурология.

Но, с другой стороны, русский когда-нибудь и где-нибудь может и пригодиться, кто знает. Эйнштейн пошел в физики, когда все шли в гусары, как любил говаривать один из университетских профессоров. Я пошел в ИТ в те годы, когда в аду грешников приговаривали писать программы в машинных кодах, наказание более страшное, чем быть поджаренным на сковороде.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32283
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by Frukt »

alex67 wrote: 11 Oct 2024 07:35
Palych wrote: 11 Oct 2024 05:58 Кстати, Ваши внуки считают что в России ходят в лаптях, ругают квасом и сморкаются в бороду? Надеюсь Вы рассказали им что там всегда холодно и там ГУЛАГ?
Я серьёзно, если так - Вы на правильном пути в плавильный котёл.
Я спросил у фанатов идентичности, что такое идентичность, какая бывает идентичность и как себе защитники "своей" идентичности ее, "свою" идентичность представляют, в лаптях или как-то иначе. Мало-мальски вразумительного ответа, разумеется, не получил, зато получил от Розы обвинения в каше в голове. Не удивлен.
Я отвечал. Могу еще раз, в более доступной форме. У вас идентичность примерно такая-же как у макаревича т.е. ее нет.
Есть что-то меркантильное, какие-то выгоды под которые вы подстраиваете свою "идентичность". Типа выгодно учить русский яз то буду русский учить. Не выгодно, ок забыли русский. Дайте еще парочку идентичностей, пригодятся. Это и есть космополицизм в чистом виде.
Где уснул там и Родина - получается ваше кредо. О чем я сразу вам написал и визуализировал эпизодом из худ. фильма Александр Невский. Уж не обессудьте и не сочтите за хамство, мсье или как вас там. 8)
Peace
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8073
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by alex67 »

Frukt wrote: 11 Oct 2024 09:13 Я отвечал. Могу еще раз, в более доступной форме. У вас идентичность примерно такая-же как у макаревича т.е. ее нет.
Есть что-то меркантильное, какие-то выгоды под которые вы подстраиваете свою "идентичность". Типа выгодно учить русский яз то буду русский учить. Не выгодно, ок забыли русский. Дайте еще парочку идентичностей, пригодятся. Это и есть космополицизм в чистом виде.
Где уснул там и Родина - получается ваше кредо. О чем я сразу вам написал и визуализировал эпизодом из худ. фильма Александр Невский. Уж не обессудьте и не сочтите за хамство, мсье или как вас там. 8)
Хамства по-прежнему не вижу, вы вполне корректно высказываете свой взгляд на предмет. Надеюсь, вы тоже не имеете ко мне претензий на этот счет. А обращаться ко мне можете как вам удобно - товарищ, господин, сэр, мистер, только не месье, французским не владею.

Я никогда не скрывал, более того - подчеркивал, что я убежденный, рафинированный колбасник до мозга костей. Вся эта достоевщина, все эти досужие рассуждения насчет какой-то столь важной кому-то идентичности - есть она или нет ее, а если есть, то какая, правильная или неправильная - мне совершенно до лампочки, не нужны и не интересны, Загадочная русская душа - это не про меня, как и убогая формула "где родился, там и пригодился". Мое кредо - не имеет значения, где, в каком племени ты родился, значение имеет только семья и свобода. Ну, и колбаса пожирней, это само собой. Если мачеха кормит тебя лучше и заботится о тебе лучше, чем родная мать - ну, значит, я буду жить у мачехи, а не у родной матери. Вообще на тему Родины есть хороший анекдот, почитайте https://www.anekdot.ru/id/172885/?yscli ... y491073629.

Сравнение меня с макаревичем, раз уж перешли на персоналии, не совсем корректное, и как раз по той причине, что я уехал за колбасой, а он по политическим соображениям. Немало россиян слиняли за рубеж после революции, кто-то по политическим соображениям, как макаревич не так давно, а кто-то по материальным, как я слинял после контрреволюции во главе с Ельциным-Гайдаром-Чубайсом и иже с ними. Уехал Зворыкин, уехал Сикорский, Леонтьев (не Валерий), Шаляпин и многие-многие другие. С точки зрения той самой пресловутой идентичности я не вижу разницы между этими эмигрантами и мной, хотя, конечно, это были великие люди, а я самый что ни на есть рядовой обыватель.

Не понял проблему с русским языком. Разумеется, учить русский нет смысла, если не видишь его применения в будущем, с равным успехом можно учить ирландский, как один мой товарищ по работе в России, или и вовсе суахили, пустая трата времени. Или как там у Маяковского:

Смотрите на жизнь
без очков и шор,
глазами жадными цапайте
всё то,
что у вашей земли хорошо
и что хорошо на Западе.
Но нету места
злобы мазку,
не мажьте красные души!
Товарищи юноши,
взгляд — на Москву,
на русский вострите уши!
Да будь я
и негром преклонных годов,
и то,
без унынья и лени,
я русский бы выучил
только за то,
что им
разговаривал Ленин.

Мотивация учить русский, на мой взгляд, так себе, хреноватенькая, но призыв смотреть на жизнь без очков и шор поддерживаю.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32283
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by Frukt »

alex67 wrote: 11 Oct 2024 14:07 Я никогда не скрывал, более того - подчеркивал, что я убежденный, рафинированный колбасник до мозга костей. Вся эта достоевщина, все эти досужие рассуждения насчет какой-то столь важной кому-то идентичности - есть она или нет ее, а если есть, то какая, правильная или неправильная - мне совершенно до лампочки, не нужны и не интересны, Загадочная русская душа - это не про меня, как и убогая формула "где родился, там и пригодился". Мое кредо - не имеет значения, где, в каком племени ты родился, значение имеет только семья и свобода. Ну, и колбаса пожирней, это само собой. Если мачеха кормит тебя лучше и заботится о тебе лучше, чем родная мать - ну, значит, я буду жить у мачехи, а не у родной матери. Вообще на тему Родины есть хороший анекдот, почитайте https://www.anekdot.ru/id/172885/?yscli ... y491073629.
Почитал. Вник. Пожалуй, да, убедили. Вы идейный, матерый колбасник. Через все переступите. Супер бизнесмен. Осознанно, расчетливо продадите, купите и снова продадите за долю малую, всё что угодно. Главное материальная выгода.
Не люблю разочаровываться. Ну ок. По крайней мере открытым текстом и на том спасибо.
Peace
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13673
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by Palych »

alex67 wrote: 11 Oct 2024 07:35
Palych wrote: 11 Oct 2024 05:58 Кстати, Ваши внуки считают что в России ходят в лаптях, ругают квасом и сморкаются в бороду? Надеюсь Вы рассказали им что там всегда холодно и там ГУЛАГ?
Я серьёзно, если так - Вы на правильном пути в плавильный котёл.
Я спросил у фанатов идентичности, что такое идентичность, какая бывает идентичность и как себе защитники "своей" идентичности ее, "свою" идентичность представляют, в лаптях или как-то иначе. Мало-мальски вразумительного ответа, разумеется, не получил, зато получил от Розы обвинения в каше в голове. Не удивлен.
Идентичность суть принадлежность к некоей группе. К тем кого человек называет своими.

Как-то так (я по-моему уже приводил это)
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56105
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by VladDod »

Frukt wrote: 11 Oct 2024 15:51 Вы идейный, матерый колбасник. Через все переступите. Супер бизнесмен. Осознанно, расчетливо продадите, купите и снова продадите за долю малую, всё что угодно. Главное материальная выгода.
Не люблю разочаровываться. Ну ок. По крайней мере открытым текстом и на том спасибо.
Полегчало? :lol:

(в сторону) ... классовая ненависть пролетариата ... это сило! :food:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56105
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by VladDod »

Palych wrote: 11 Oct 2024 21:39 Идентичность суть принадлежность к некоей группе. К тем кого человек называет своими.
Чайковский, "Щелкунчик", по немецкой сказке. А "Лебединое озеро"? Идентифицируйте, плииз. :food:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13673
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by Palych »

VladDod wrote: 11 Oct 2024 22:59
Palych wrote: 11 Oct 2024 21:39 Идентичность суть принадлежность к некоей группе. К тем кого человек называет своими.
Чайковский, "Щелкунчик", по немецкой сказке. А "Лебединое озеро"? Идентифицируйте, плииз. :food:
Кого идентифицировать? Щелкунчика? Зачем? :pain1:
Мне бы себя идентифицировать. А у Щелкунчика "своя тетушка есть"...
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32283
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by Frukt »

VladDod wrote: 11 Oct 2024 22:56
Frukt wrote: 11 Oct 2024 15:51 Вы идейный, матерый колбасник. Через все переступите. Супер бизнесмен. Осознанно, расчетливо продадите, купите и снова продадите за долю малую, всё что угодно. Главное материальная выгода.
Не люблю разочаровываться. Ну ок. По крайней мере открытым текстом и на том спасибо.
Полегчало? :lol:

(в сторону) ... классовая ненависть пролетариата ... это сило! :food:
С пролетариатом это скорей к вам. Вылитый. :great:

p.s. Вы видимо относите себя к классу который не любит люмпен. Давно в князьях? :food:
Peace
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56105
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by VladDod »

Palych wrote: 11 Oct 2024 23:52
VladDod wrote: 11 Oct 2024 22:59
Palych wrote: 11 Oct 2024 21:39 Идентичность суть принадлежность к некоей группе. К тем кого человек называет своими.
Чайковский, "Щелкунчик", по немецкой сказке. А "Лебединое озеро"? Идентифицируйте, плииз. :food:
Кого идентифицировать? Щелкунчика? Зачем? :pain1:
пытаюсь определиться с понятием "группа" :oops:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
Роза
Мисс Привет
Posts: 42441
Joined: 16 May 2005 06:03
Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by Роза »

VladDod wrote: 10 Oct 2024 11:49
alex67 wrote: 10 Oct 2024 07:24
Frukt wrote: 09 Oct 2024 19:48 Все свободные люди, живем как хотим. :pain1:
Это да. Я действительно живу, как хочу и где хочу, и везде одинаково комфортабельно себя чувствую, а вопросы некоей мистической "идентичности" меня не мучают.
Дык "идентичности" у индивидов и возникают как объяснение своей чисто мотериальной неспособности "жить, как хочется". :pain1: :D
Это не так. Идентичность не мешает индивиду жить как хочется. Идентичность - внутренняя категория. Ее, думаю, не изменить по щелчку пальцеа. Она формируется с детства долгие годы.
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8073
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by alex67 »

Frukt wrote: 11 Oct 2024 15:51 Почитал. Вник. Пожалуй, да, убедили. Вы идейный, матерый колбасник. Через все переступите. Супер бизнесмен. Осознанно, расчетливо продадите, купите и снова продадите за долю малую, всё что угодно. Главное материальная выгода.
Не люблю разочаровываться. Ну ок. По крайней мере открытым текстом и на том спасибо.
Ну, в общем, это так и есть, за исключением того, что доля желательно большая. Переступать ни через что не пришлось, кроме границы, причем легально. Я продаю свой труд работодателю, и если канадский работодатель за ту же квалификацию, за ту же работу платит мне в несколько раз больше, чем российский, то, конечно, я предпочитаю жить и работать в Канаде, и никакие сопли про родные березки и отсутствие у меня идентичности меня не остановят. И пенсия канадская в пересчете на рубли раз примерно в десять больше, чем российская. Я вчера говорил по телефону с российским товарищем, тоже пенсионером, и когда сказал ему, что провел три недели в санатории за 10 000 руб. в день на двоих, так он, бедолага, аж ахнул. Прекрасно проживу без идентичности, если есть хороший доход и комфортные условия жизни - на берегу озера Онтарио, с бассейном в доме и подземным паркингом, очень удобно, особенно зимой.

Мне было все равно, куда бежать от разрухи и преступности на Родине в 90-х. Если бы во Владивостоке мне предложили то, что предложила Канада, я уехал бы во Владивосток. Но Владивосток ничего не предложил, а предложила - приняла - Канада, за что ей, Канаде, огромное спасибо. Никакой ностальгии не испытывал, если это кому-то интересно. И сейчас не испытываю. В России находиться мне очень нравится, планирую приезжать еще, но не из-за ностальгии, а из-за встреч с родными, которых до сих пор поддерживаю финансово только благодаря тому, что смог свалить в Канаду, это было как чудо какое-то. Так что свое личное, персональное родство я помню, а чужое родство меня не волнует.

Впрочем, был еще один фактор, кроме собственно дохода и комфорта - это экономическая и политическая стабильность в Канаде и соответственно нестабильность в России. Интересно было читать в учебниках по истории СССР и про революцию, и про победоносную гражданскую войну, и про переход от капитализма к социализму, однако ощущать на собственной шкуре обратный переход от социализма к капитализму мне очень не понравилось, как и гражданская война в Чечне. И уж тем более не нравится то, что происходит сейчас, аналог иностранной интервенции после революции, хотя я понимаю и уважаю причины СВО.

Очевидно, примерно так же думал и чувствовал тот самый Сергей Крутько, с которого мы начали, когда сваливал из России в свою банановую Коста-Рику и с которого нам рекомендуют брать пример. Казалось бы, патриот России до мозга костей, жена русская, и идентичность у него мало того что есть, так она еще и правильная, так возвращайся же. Ан нет, не возвращается Сергей Крутько. Поет песенки с Розой, но возвращаться в Крым насовсем не собирается, в этом мы с ним единомышленники.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32283
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by Frukt »

alex67 wrote: 12 Oct 2024 08:24
Frukt wrote: 11 Oct 2024 15:51 Почитал. Вник. Пожалуй, да, убедили. Вы идейный, матерый колбасник. Через все переступите. Супер бизнесмен. Осознанно, расчетливо продадите, купите и снова продадите за долю малую, всё что угодно. Главное материальная выгода.
Не люблю разочаровываться. Ну ок. По крайней мере открытым текстом и на том спасибо.
Ну, в общем, это так и есть, за исключением того, что доля желательно большая.
Это понятно.
Я продаю свой труд работодателю, и если канадский работодатель за ту же квалификацию, за ту же работу платит мне в несколько раз больше, чем российский, то, конечно, я предпочитаю жить и работать в Канаде, и никакие сопли про родные березки и отсутствие у меня идентичности меня не остановят.
Смотрите как. Вы хотите комфортной жизни и вобщем здорово, что вы преуспеваете.
Но при этом вы упорно твердите какой вы беспринципный весь мальчиш-плохиш, подчеркнуто плюете на "березки" (на чьи то ценности (мои к примеру)) прям кайф от этого ловите. Т.е. придаете обычным человеческим качествам жить в комфорте и достатке несколько иной смысл. Предательский. Т.е. вы ассоциируете себя предателем, за 30 серебренников готовым плевать на всё остальное. Мне это не понять пока.
Хотел блеснуть сарказмом, спросить каков нонче курс серебренника, но как-то не к месту вроде.
Может вы переигрываете? Ну где вы еще можете так выступить, в Канаде то всем пофиг на ваше всё.
Хотя тоже нет.
Мне непонятна связь высокого заработка на западе с обязательным плеванием на Березки. Это дурной тон и очень неправильный принцип.
На мой взгляд эти вещи вообще нигде не пересекаются.
Peace
User avatar
apex
Уже с Приветом
Posts: 2230
Joined: 24 May 2008 13:28
Location: Chicago

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by apex »

alex67 wrote: 12 Oct 2024 08:24 Ну, в общем, это так и есть, за исключением того, что доля желательно большая. Переступать ни через что не пришлось, кроме границы, причем легально...
МолодЕц! Все правильно расписал.
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13673
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by Palych »

VladDod wrote: 11 Oct 2024 22:59
Palych wrote: 11 Oct 2024 21:39 Идентичность суть принадлежность к некоей группе. К тем кого человек называет своими.
Чайковский, "Щелкунчик", по немецкой сказке. А "Лебединое озеро"? Идентифицируйте, плииз. :food:
Извиняюсь, тормознул.
Вы предлагаете идентифицировать Чайковского.
Считая что русский композитор не может апеллировать к немецким сказкам (непонятно почему). А стало быть русским Пётр Ильич быть не может. А стало быть мы все тоже немного чайковские, тоже космополиты. Как я могу считаться русским если у меня французский бульдог и немецкая овчарка?...
Прав был покойный Душенов: человек не просто хочет делать что хочется, но и старается оправдать свои поступки как можно более высокой целью.

Как я говорил, идентичность - она двусторонняя. Как известного композитора Чайковского могут считать своим кто угодно: русские, американцы, евреи, алеуты... Не запретишь.
Но поскольку земной путь раба Божия Петра окончен - ему больше не нужно делать выбор кого считать своими.
А нам, пока живущим, этот выбор делать приходится. В разных формах: может галочку поставить на заявлении об открытии счета в банке, а может выбрать деревянные костюмы... "Кто знает, мой друг. Кто знает..."

P.S.
Как-то включаю в машине местное радио передающее классическую музыку. Что-то типа передачи "В рабочий полдень". Там говорят: "Сегодня исполняется столько-то лет со дня рождения великого американского композитора Sergei Rachmaninoff. Он получил американское гражданство за несколько лет (или месяцев?) до своей кончины. Для комбайнера из Оклахомы и учительницы из Детройта передаём его фортепьянный концерт..."
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8073
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by alex67 »

Frukt wrote: 12 Oct 2024 09:19 Смотрите как. Вы хотите комфортной жизни и вобщем здорово, что вы преуспеваете.
Но при этом вы упорно твердите какой вы беспринципный весь мальчиш-плохиш, подчеркнуто плюете на "березки" (на чьи то ценности (мои к примеру)) прям кайф от этого ловите. Т.е. придаете обычным человеческим качествам жить в комфорте и достатке несколько иной смысл. Предательский. Т.е. вы ассоциируете себя предателем, за 30 серебренников готовым плевать на всё остальное. Мне это не понять пока.
Хотел блеснуть сарказмом, спросить каков нонче курс серебренника, но как-то не к месту вроде.
Может вы переигрываете? Ну где вы еще можете так выступить, в Канаде то всем пофиг на ваше всё.
Хотя тоже нет.
Мне непонятна связь высокого заработка на западе с обязательным плеванием на Березки. Это дурной тон и очень неправильный принцип.
На мой взгляд эти вещи вообще нигде не пересекаются.
Я никому свои ценности не навязываю, и до чужих ценностей мне нет никакого дела до тех пор, пока мне не навязывают их. Я совершенно спокойно отношусь к ЛГБТ, трансгендерам и легализованным наркотикам, пока меня не начнут к этому принуждать, а без этого пусть развлекаются. Если кто-то любит родные березки, у меня и с этим нет проблем, любите на здоровье, только от меня не требуйте, чтобы я их тоже любил вместе с вами. Мое равнодушие к березкам никак вашу любовь к березкам не обижает и не затрагивает. У вас свои ценности, у меня свои, и ваши ценности я уважаю так же, как свои.

А вот гордиться своим племенем у меня не получается. Ну, написал Толстой "Войну и мир", молодец, хвалю, ну а я-то тут при чем? То же и с Чайковским, и с Гагариным, и со всеми остальными - уважаю, но какое я к ним и их величию имею отношение? Только то, что я родился на той же территории и говорю на том же языке. Маловато будет для гордости. А уважаю и восхищаюсь я ими точно так же, как Хемингуэем и Гершвином, к моему племени не принадлежавшим. Для меня имеет значение только то, что делает человек, а не кто где родился и на каком языке говорит. Во всех племенах есть великие люди, вон Эфиопия и Эритрея ставят памятники Пушкину и спорят, чей он поэт, эфиопский или эритрейский.

К нашей здесь дискуссии я стал вспоминать, где живут мои довольно-таки близкие родственники. Оказалось, что мои родные и двоюродные братья-сестры, а также мои и их потомки живут в семи странах, считая, естественно, Россию с Крымом. И это только те, с которыми я поддерживаю связь и знаю наверняка, кто где. В таких условиях я неизбежно становлюсь космополитом.

Я испытываю чувство глубокого удовлетворения от того, что сам смог переехать в Канаду, получил второй паспорт, и теперь для меня открыт весь мир. Я об этом всегда мечтал, еще в детстве, читая книги про путешествия и путешественников, но тогда эта мечта казалось совершенно неосуществимой, сказочной, как там у Высоцкого про Мишку Шихмана - что мы видим, говорит, кроме телевиденья. И много лет так и было - путешествовали мы только в передачах Сенкевича, а также вместе с членами Политбюро в программе "Время".

А двадцать пять лет назад эта давняя мечта сбылась. Уже много лет я могу путешествовать куда хочу и когда хочу, и любые границы для меня прозрачны и вообще как бы не существуют. Разумеется, о втором паспорте я сообщил куда надо и когда надо, я законопослушный гражданин Канады и России, но с одним только российским паспортом сейчас путешествовать было бы намного труднее, разве что в Турцию с Белоруссией, но не дальше.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13673
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by Palych »

VladDod wrote: 10 Oct 2024 11:49 Дык "идентичности" у индивидов и возникают как объяснение своей чисто мотериальной неспособности "жить, как хочется". :pain1: :D
"Все ищут ответа -
Быть или не быть?
Плевал я на ГамлЕта
раз не умеет жить!"
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32283
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by Frukt »

alex67 wrote: 12 Oct 2024 18:14
Frukt wrote: 12 Oct 2024 09:19 Смотрите как. Вы хотите комфортной жизни и вобщем здорово, что вы преуспеваете.
Но при этом вы упорно твердите какой вы беспринципный весь мальчиш-плохиш, подчеркнуто плюете на "березки" (на чьи то ценности (мои к примеру)) прям кайф от этого ловите. Т.е. придаете обычным человеческим качествам жить в комфорте и достатке несколько иной смысл. Предательский. Т.е. вы ассоциируете себя предателем, за 30 серебренников готовым плевать на всё остальное. Мне это не понять пока.
Хотел блеснуть сарказмом, спросить каков нонче курс серебренника, но как-то не к месту вроде.
Может вы переигрываете? Ну где вы еще можете так выступить, в Канаде то всем пофиг на ваше всё.
Хотя тоже нет.
Мне непонятна связь высокого заработка на западе с обязательным плеванием на Березки. Это дурной тон и очень неправильный принцип.
На мой взгляд эти вещи вообще нигде не пересекаются.
Я никому свои ценности не навязываю, и до чужих ценностей мне нет никакого дела до тех пор, пока мне не навязывают их.
У нас с вами обмен мнениями. По крайней мере, я вам ничего не навязывал. Не мухлюйте пожалуйста, это не камильфо. Могу так-же сказать вы навязываете свои "ценности" жесткого отрицания идентичности взамен на хорошую пенсию. На сколько понимаю, у вас много от материальной составляющей зависит.
Я совершенно спокойно отношусь к ЛГБТ, трансгендерам и легализованным наркотикам, пока меня не начнут к этому принуждать, а без этого пусть развлекаются. Если кто-то любит родные березки, у меня и с этим нет проблем, любите на здоровье, только от меня не требуйте, чтобы я их тоже любил вместе с вами.

Алекс, если у вас нет других аргументов кроме как "вам что-то навязывают", можно закончить разговор на этом.
По мне так дешево. Я вам вообще ничего не навязываю. Чтоб вы понимали и не выдумывали больше, я вас ближе чем за 1000км к березкам бы не подпустил. Мало ли что с березками может быть.
Мое равнодушие к березкам никак вашу любовь к березкам не обижает и не затрагивает. У вас свои ценности, у меня свои, и ваши ценности я уважаю так же, как свои.
Вы сами о российских ценностях заговорили с подчеркнутым пренебрежением. Не ваше так не ваше, без проблем.
А вот гордиться своим племенем у меня не получается. Ну, написал Толстой "Войну и мир", молодец, хвалю, ну а я-то тут при чем? То же и с Чайковским, и с Гагариным, и со всеми остальными - уважаю, но какое я к ним и их величию имею отношение? Только то, что я родился на той же территории и говорю на том же языке.
А вы тут и вправду не причем. Я очень рад, что вы уехали, правда. И спасибо вам, что так подробно все разьяснили.
Для меня имеет значение только то, что делает человек, а не кто где родился и на каком языке говорит.

Вы только, что писали, мол вам платят хорошо и это важно, на все остальное вам плевать. Вообще непонятно как вас понимать. Каждый день новые тезисы. Не перестаете удивлять.
Я испытываю чувство глубокого удовлетворения от того, что сам смог переехать в Канаду, получил второй паспорт, и теперь для меня открыт весь мир. Я об этом всегда мечтал, еще в детстве, читая книги про путешествия и путешественников, но тогда эта мечта казалось совершенно неосуществимой, сказочной, как там у Высоцкого про Мишку Шихмана - что мы видим, говорит, кроме телевиденья. И много лет так и было - путешествовали мы только в передачах Сенкевича, а также вместе с членами Политбюро в программе "Время".
Аминь. Круто вас зацепил переезд. Осмелюсь напомнить к сожалению программы Сенкевича давно не выходят. Ваш любимый Запад теперь сам ввел железный занавес и цензуру.
А двадцать пять лет назад эта давняя мечта сбылась. Уже много лет я могу путешествовать куда хочу и когда хочу, и любые границы для меня прозрачны и вообще как бы не существуют. Разумеется, о втором паспорте я сообщил куда надо и когда надо, я законопослушный гражданин Канады и России, но с одним только российским паспортом сейчас путешествовать было бы намного труднее, разве что в Турцию с Белоруссией, но не дальше.
:pain1: У вас немного неверное представление о реалиях.
Россияне могут посетить без визы больше 100 стран.
Peace
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8073
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by alex67 »

Frukt wrote: 12 Oct 2024 21:40 Не мухлюйте пожалуйста, это не камильфо.

Ваш любимый Запад теперь сам ввел железный занавес и цензуру.

Я очень рад, что вы уехали, правда.
Я нигде не говорил, что люблю Запад, и уж тем более не говорил, что не люблю Россию. Возвращаю вам комплимент - не мухлюйте. Я люблю себя на Западе, а про мою любовь к Западу - это уж вы сами нафантазировали. К России никаких претензий не имею, и к российскому посольству в Торонто хожу только для того, чтобы проголосовать за Путина, а не для того, чтобы стоять с плакатом "Путин - убийца", это не про меня. А что к родным березкам я равнодушен - это никого не касается.

Только напрасно вы радуетесь, что я уехал. Как уехал, так и приехал. Я такой же полноправный, полноценный гражданин Российской Федерации, со всеми теми же правами и обязанностями, как и вы, и прекрасно себя в России чувствую, когда возвращаюсь на какое-то время. Как и Сергей Крутько, по которому всем нам, русским эмигрантам, надо равняться, по мнению Розы.

Однако Роза в подробном описании подвигов образцового эмигранта Сергея Крутько, цитирую - "членом всемирного совета соотечествеников зарубежом, председателем координационного совета соотечествеников в Коста-Рике, врачом-неврологом, владельцем медицинского центра, общественным деятелем и поэтом " - не упомянула о его религиозной принадлежности. Петь с Розой песенки на концертах художественной самодеятельности в Крыму - это, конечно, мило, но ходит ли он в Коста-Рике в православную церковь, да и вообще есть ли такая церковь в прекрасной Коста-Рике с отличным климатом? Церковь веками, тысячелетиями была объединяющим фактором для россиян. Более того, сама Русь возникла в результате внедрения православия, а сегодня Путин стоит в церкви в первом ряду во время церковных праздников. Много ли в Коста-Рике православных соотечественников или в основном атеисты? Или мусульмане из крымских татар? И вообще, много ли там тех самых соотечественников, которых он так усердно координирует своим координационным советом? Коста-Рика - не Америка, человек сто соотечественников в Коста-Рике наберется?

На государственном уровне уже несколько десятилетий отъезд россиянина на запад не рассматривается как предательство. Более того, создали Всемирный совет соотечественников за рубежом, членом которого является уважаемый Сергей Крутько. В Москве проводятся съезды соотечественников, Восьмой (!) Всемирный конгресс российских соотечественников пройдет осенью 2024 года, как сообщали в феврале. Их - нас - российские власти приглашают к всестороннему сотрудничеству, в первую очередь, конечно, экономическому, но не только, и никто у них - у нас - не спрашивает, за сколько сребренников мы продались проклятому Западу. Более того, чем за больше мы продались, чем больше у нас денег, тем теплее нас встречают в России, не выясняя, есть ли у нас идентичность и правильная ли она.

Один мой знакомый соотечественник из православной церкви на Маннинг, профессор Университета Торонто, несколько раз ездил в Петербург читать в каком-то универе лекции по финансам как приглашенный профессор. Читал на русском, очень удобно, а кандидатскую когда-то защищал в Екaтeринбурге. Еще один знакомый защищался в Кемерово, сегодня профессор универитета Йорк в Торонто, читает лекции по математике. И еще один из наших в том же университете Йорк читает лекции по информационным технологиям, он защищался в Ростове-на-Дону. Я тоже вскоре после приезда поработал несколько месяцев преподавателем информатики в небольшом частном коледжике в Торонто, первая работа, пока не нашел место в ИТ-департаменте крупной фирмы, где и проработал до пенсии.

Вообще все мои торонтские соотечественники - люди вполне успешные, состоявшиеся не менее, чем эталонный Сергей Крутько. Никто не моет посуду в макдональдсе и не развозит пиццу, как любит рассказывать страшилки про эмигрантов российская пропаганда. В Канаду мы попали после тщательного отбора - английский, образование, опыт, востребованная в Канаде специальность, так что нет ничего удивительного в том, что на жизнь в Канаде никто из нас не жалуется.

"за рубежом", кстати, пишется раздельно. Ну это так, в скобках, Розе на заметку.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
solution
Уже с Приветом
Posts: 9135
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by solution »

alex67 wrote: 13 Oct 2024 08:38
Frukt wrote: 12 Oct 2024 21:40 Не мухлюйте пожалуйста, это не камильфо.

Ваш любимый Запад теперь сам ввел железный занавес и цензуру.

Я очень рад, что вы уехали, правда.
Я нигде не говорил, что люблю Запад, и уж тем более не говорил, что не люблю Россию. Возвращаю вам комплимент - не мухлюйте. Я люблю себя на Западе, а про мою любовь к Западу - это уж вы сами нафантазировали. К России никаких претензий не имею, и к российскому посольству в Торонто хожу только для того, чтобы проголосовать за Путина, а не для того, чтобы стоять с плакатом "Путин - убийца", это не про меня. А что к родным березкам я равнодушен - это никого не касается.

Только напрасно вы радуетесь, что я уехал. Как уехал, так и приехал. Я такой же полноправный, полноценный гражданин Российской Федерации, со всеми теми же правами и обязанностями, как и вы, и прекрасно себя в России чувствую, когда возвращаюсь на какое-то время. Как и Сергей Крутько, по которому всем нам, русским эмигрантам, надо равняться, по мнению Розы.

Однако Роза в подробном описании подвигов образцового эмигранта Сергея Крутько, цитирую - "членом всемирного совета соотечествеников зарубежом, председателем координационного совета соотечествеников в Коста-Рике, врачом-неврологом, владельцем медицинского центра, общественным деятелем и поэтом " - не упомянула о его религиозной принадлежности. Петь с Розой песенки на концертах художественной самодеятельности в Крыму - это, конечно, мило, но ходит ли он в Коста-Рике в православную церковь, да и вообще есть ли такая церковь в прекрасной Коста-Рике с отличным климатом? Церковь веками, тысячелетиями была объединяющим фактором для россиян. Более того, сама Русь возникла в результате внедрения православия, а сегодня Путин стоит в церкви в первом ряду во время церковных праздников. Много ли в Коста-Рике православных соотечественников или в основном атеисты? Или мусульмане из крымских татар? И вообще, много ли там тех самых соотечественников, которых он так усердно координирует своим координационным советом? Коста-Рика - не Америка, человек сто соотечественников в Коста-Рике наберется?

На государственном уровне уже несколько десятилетий отъезд россиянина на запад не рассматривается как предательство. Более того, создали Всемирный совет соотечественников за рубежом, членом которого является уважаемый Сергей Крутько. В Москве проводятся съезды соотечественников, Восьмой (!) Всемирный конгресс российских соотечественников пройдет осенью 2024 года, как сообщали в феврале. Их - нас - российские власти приглашают к всестороннему сотрудничеству, в первую очередь, конечно, экономическому, но не только, и никто у них - у нас - не спрашивает, за сколько сребренников мы продались проклятому Западу. Более того, чем за больше мы продались, чем больше у нас денег, тем теплее нас встречают в России, не выясняя, есть ли у нас идентичность и правильная ли она.

Один мой знакомый соотечественник из православной церкви на Маннинг, профессор Университета Торонто, несколько раз ездил в Петербург читать в каком-то универе лекции по финансам как приглашенный профессор. Читал на русском, очень удобно, а кандидатскую когда-то защищал в Екaтeринбурге. Еще один знакомый защищался в Кемерово, сегодня профессор универитета Йорк в Торонто, читает лекции по математике. И еще один из наших в том же университете Йорк читает лекции по информационным технологиям, он защищался в Ростове-на-Дону. Я тоже вскоре после приезда поработал несколько месяцев преподавателем информатики в небольшом частном коледжике в Торонто, первая работа, пока не нашел место в ИТ-департаменте крупной фирмы, где и проработал до пенсии.

Вообще все мои торонтские соотечественники - люди вполне успешные, состоявшиеся не менее, чем эталонный Сергей Крутько. Никто не моет посуду в макдональдсе и не развозит пиццу, как любит рассказывать страшилки про эмигрантов российская пропаганда. В Канаду мы попали после тщательного отбора - английский, образование, опыт, востребованная в Канаде специальность, так что нет ничего удивительного в том, что на жизнь в Канаде никто из нас не жалуется.

"за рубежом", кстати, пишется раздельно. Ну это так, в скобках.
Вы вроде начали за здравие а кончили за упокой написав:
"....но ходит ли он в Коста-Рике в православную церковь....."
А почему хождение в церковь
а не в синагогу,мечеть
или просто будучи атеистом
является определяющим фактором гражданина России? :pain1:
Вы пишете:
"....Церковь веками, тысячелетиями была объединяющим фактором для россиян".
Но когда начиналась и продолжалась советская власть то
церковь вообще была запрещена
и только старые неграмотные бабки в церковь ходили -
и это история а
"из песен слов не выкинишь".
Так что не надо всё обобщать если Путин в церковь ходит
- сейчас ходит а потом он или его преемник если он будет когда либо
может и не будет этого делать
-"всё течёт и всё изменяется"
и потому не надо оценивать
или человек предан России по наличию его/её хождения в церковь. :nono#:
Вы вроде писали что вы гей.
Никогда не видала геев живя в России
но в Америке навязывание гейства, трансжендерства
(не пойми кто:не то мужик не то баба)
особенно в последнее время,
абсолютно недопустимо.....
а оно здесь повсеместно
и принимает абсолютно уродливые и агрессивные формы. :crazy:
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8073
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by alex67 »

solution wrote: 13 Oct 2024 09:04 Вы вроде начали за здравие а кончили за упокой написав:
"....но ходит ли он в Коста-Рике в православную церковь....."
А почему хождение в церковь
а не в синагогу,мечеть
или просто будучи атеистом
является определяющим фактором гражданина России? :pain1:
Не определяющим, конечно. Я просто спрашивал про религиозную принадлежность, любую, я ко всем отношусь одинаково - и церковь, и мечеть, и синагога, и атеизм, я сторонник свободы совести. Как и вы, судя по всему.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
TanyaC
Уже с Приветом
Posts: 941
Joined: 12 Jul 2002 19:33
Location: Canada, Edmonton

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by TanyaC »

alex67 wrote: 13 Oct 2024 08:38
Frukt wrote: 12 Oct 2024 21:40 Не мухлюйте пожалуйста, это не камильфо.

Ваш любимый Запад теперь сам ввел железный занавес и цензуру.

Я очень рад, что вы уехали, правда.
Я нигде не говорил, что люблю Запад, и уж тем более не говорил, что не люблю Россию. Возвращаю вам комплимент - не мухлюйте. Я люблю себя на Западе, а про мою любовь к Западу - это уж вы сами нафантазировали. К России никаких претензий не имею, и к российскому посольству в Торонто хожу только для того, чтобы проголосовать за Путина, а не для того, чтобы стоять с плакатом "Путин - убийца", это не про меня. А что к родным березкам я равнодушен - это никого не касается.

Только напрасно вы радуетесь, что я уехал. Как уехал, так и приехал. Я такой же полноправный, полноценный гражданин Российской Федерации, со всеми теми же правами и обязанностями, как и вы, и прекрасно себя в России чувствую, когда возвращаюсь на какое-то время.
Интересно, а вам наплевать что ваши налоги идут на помощь украине и что в Канаде процветает русофобия?
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8073
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by alex67 »

TanyaC wrote: 13 Oct 2024 23:55 Интересно, а вам наплевать что ваши налоги идут на помощь украине и что в Канаде процветает русофобия?
Вы, дорогая Таня, зарегистрировались на форуме аж в 2002 году. С ума сойти, я и не знал, что Привет существует так долго, Борис молодец.

Если верить тому, что показывает ваш профиль, ваш последний пост датирован 11 мая 2022 года, и с тех пор - ноль. Надеюсь, с вами ничего плохого не случилось? Не болели, не дай бог, так долго?

Как вдруг, два с половиной года спустя, вы решили задать мне свой, классический для эмигрантофобов, вопрос. Что подтолкнуло вас к этому? И почему вы не вмешивались раньше? Расскажите, будет интересно.

За годы сиденья на форумах я заметил, что есть такая категория участников, которые очень любят, прямо-таки обожают задавать вопросы и требуют непременно на них ответа, просто настаивают, но никогда не отвечают на вопросы, которые задают им. Я не считаю это правильным и отвечу на ваш вопрос после того, как вы ответите на мои.

Тема посвящена хорошему, правильному русскому (или русскоязычному, если еврей или татарин или еще кто) эмигранту Сергею Крутько, который и то, и се, и песенки поет с Розой, и идентичность правильная у него есть, однако же на ПМЖ в Крым не возвращается и не собирается, а преспокойненько продолжает себе жить в той самой Коста-Рике, куда свалил много лет назад. Не вижу никакой разницы между ним и мной, разве что страна моего ПМЖ немного северней, однако им местные русофилы восхищаются, а меня почему-то обзывают предателем и редиской. И вопрос ваш - как насчет помощи Украине с ваших налогов? - можно было бы адресовать ему или Розе, так как это она решила поставить его нам в пример.

Конечно, банановая Коста-Рика слишком мала и ничтожна, чтобы про нее говорили в новостях, однако я предполагаю, что она точно следует в фарватере гегемона и участвует во всех его, гегемона, мероприятиях по разгрому тех стран, которые посмелют пикнуть против гегемона. Такие страны есть в Латинской Америке - Куба, Никарагуа, Венесуэла, и поэтому довольно часто по радио рассказывают про очередные санкции и инервенции против них, независимо от размера страны. А поскольку Коста-Рика никогда в этих новостях не фигурирует, то будет резонно предположить, что Коста-Рика покорно следует за гегемоном, послушно вступает во все коалиции, которые обожает создавать гегемон, и радостно целует гегемону как зад, так и перед.

Так что было бы интересно узнать, как ответит на ваш вопрос Сергей Крутько. Дождемся ответа от вас и от Розы, а потом отвечу я.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32283
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by Frukt »

alex67 wrote: 13 Oct 2024 08:38
Frukt wrote: 12 Oct 2024 21:40 Не мухлюйте пожалуйста, это не камильфо.

Ваш любимый Запад теперь сам ввел железный занавес и цензуру.

Я очень рад, что вы уехали, правда.
Я нигде не говорил, что люблю Запад, и уж тем более не говорил, что не люблю Россию. Возвращаю вам комплимент - не мухлюйте. Я люблю себя на Западе, а про мою любовь к Западу - это уж вы сами нафантазировали.
В разговоре о идентичности, вы идентифицировали себя как абсолютно безразличного ко всему коме денег индивида. Типа где лучше платят там и хорошо, это и есть основная ценность и жизненное кредо. А теперь вдруг запад не любите. Сам себе противоречите. Или берете гонорар брезгливо морщась от неприязни? :food:
А что к родным березкам я равнодушен - это никого не касается.
Аполитично рассуждаешь (с) :umnik1: Ценности и есть составляющая часть идентичности. У подавляющего большинства населения. Они вообще нигде не пересекаются с финансами. Нет таких правил, если переехал (по своим обстоятельствам) то должен ненавидеть или отречься от чего-то.
Любовь и другие чувства всегда выше, человек не робот.
Уж не знаю, какими категориями надо мыслить, что бы жить с установкой выгода-превыше всего.
Только напрасно вы радуетесь, что я уехал. Как уехал, так и приехал. Я такой же полноправный, полноценный гражданин Российской Федерации, со всеми теми же правами и обязанностями, как и вы, и прекрасно себя в России чувствую, когда возвращаюсь на какое-то время.
Ну вот не долго я радовался. Кстати, а почему именно в Россию приезжаете? Мексика, там или Гавайи какие ближе.
Peace
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8073
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Во каким надо быть русским эмигрантом!

Post by alex67 »

Frukt wrote: 14 Oct 2024 11:57 В разговоре о идентичности, вы идентифицировали себя как абсолютно безразличного ко всему коме денег индивида. Типа где лучше платят там и хорошо, это и есть основная ценность и жизненное кредо. А теперь вдруг запад не любите. Сам себе противоречите. Или берете гонорар брезгливо морщась от неприязни? :food:
Я говорил, что люблю себя на западе, а про нелюбовь к западу не говорил. К западу равнодушен, и мне нравится не запад сам по себе, а мой западный, сугубо персональный комфорт и доход, а сейчас пенсия. Границы для меня как бы не существуют, и мне все равно, запад или восток, они для меня на одно лицо, как китайцы, когда речь идет об уровне жизни моем и моей семьи. Я космополит, как мы уже установили, и никакого противоречия в моих высказываниях нет.

И уж тем более не говорил, что абсолютно безразличен ко всему, кроме денег, это еще что за хрень? Наоборот, говорил о том, что восхищаюсь Хемингуэем и Гершвином точно так же, как Толстым и Чайковским. Вы дочитали мой пост до этого места, хватило терпения? Мои посты длинные, поэтому и спрашиваю, а то складывается впечатление, что вы либо читаете через строчку, либо не дочитываете до конца.
Frukt wrote: 14 Oct 2024 11:57Аполитично рассуждаешь (с) :umnik1: Ценности и есть составляющая часть идентичности. У подавляющего большинства населения. Они вообще нигде не пересекаются с финансами. Нет таких правил, если переехал (по своим обстоятельствам) то должен ненавидеть или отречься от чего-то.
Холостой выстрел. Я нигде не писал, что кто-то должен что-то ненавидеть или от чего-то отрекаться, опять вы фантазируете. И мне все равно, какие ценности и идентичности есть у подавляющего большинства населения, у меня есть свои, мне этого достаточно.
Frukt wrote: 14 Oct 2024 11:57 Любовь и другие чувства всегда выше, человек не робот.
Уж не знаю, какими категориями надо мыслить, что бы жить с установкой выгода-превыше всего.
Уже писал, что мои категории, установки и ценности вполне традиционные - семья и свобода, соответственно я и люблю их, свою семью и свободу, независимо от того, в какой стране живу. Еще одна обязательная традиционная ценность - любовь к богу, но с этим у меня напряженка, признаю, хоть в церковь и заглядываю. А любовь к родным березкам в обязательные ценности не входит, кто хочет - тот любит, а кому-то они до лампочки, в этом и заключается свобода, в данном случае - свобода совести, чем я и пользуюсь.
Frukt wrote: 14 Oct 2024 11:57 Ну вот не долго я радовался. Кстати, а почему именно в Россию приезжаете? Мексика, там или Гавайи какие ближе.
Я гражданин Российской Федерации, потому и возвращаюсь сюда, на Родину, которая мне, конечно же, ближе, чем Гавайи. Не территориально ближе, а по ощущениям.

Лет десять назад я провел на Гавайях пару недель, там неплохо, и в принципе мог бы туда переселиться на пенсии, но там нет ни родных, ни друзей. Впрочем, в России тоже их не так много осталось, но пока еще есть. Жил какое-то время в Калифорнии, но вернулся в Канаду. А в Мексику поезжайте сами, но без меня.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.

Return to “О жизни”