Запреты для россиян живущих в недружественных странах.

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: Запреты для россиян живущих в недружественных странах.

Post by zVlad »

Yvsobol wrote: 07 Oct 2024 00:09
zVlad wrote: 06 Oct 2024 23:58
Плюшка wrote: 06 Oct 2024 23:38 ...
Замечу что двойного гражданства у РФ с Канадой нет. А есть два отдельных. Т.е. Канада не запрещает иметь другое гражданство. Но проблемы с имением оного - целиком на плечах владельца.
А его, двойного гражданства, и не бывает "с". Двойное гражданство это когда одна страна допускает чтобы ее граждане имели и другие гражданства. Не более того. Есть страны которые исключают двойное гражданство и требует отказа от своего гражданства если получаешь другое
Я недавно проходил security clearance, были конечно вопросы о втором гражданстве и втором паспорте, о поездках в Россию. Ответил как есть. Security clearance был подтвержден на следующие пять лет. Моя работа связана с наличием security clearance. Без оного меня просто бы не допустили к работе.
Еще как бывает и именно "с".
(существуют именно двухсторонние Договора о двойном гражданстве)
У Вашей любимой Канады такое есть С Францией. У России например с Таджикистаном.
У европейских стран таких много (Испания - Аргентина, Италия - Португалия и т.д.).
У США нет.
Но США, как и Россия четко имеют конституционное право на два гражданства и более.
Это о специальных условиях договора. Налогообложении и т.п.. А в чистом виде двойное гражданство это типа пофиг что там у тебя есть, для нас ты канадец или россиянин. В Канаде масса индусов, иранцев, афганцев, сирийцев и бог весть ещё кого, у кого есть второе гражданство, и с их странами нет договоров. Тех же киргизов, казахов, азербайджанцев, грузин, с странами которых переводы денег почему то не закрыты.
Двойные, тройные стандарты это стиль политики англосаксов. Вот в чем угроза миру и существованию планеты.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81704
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 2 times

Re: Запреты для россиян живущих в недружественных странах.

Post by Yvsobol »

Нет. Это именно договора о двойном гражданстве.
О специальных условиях специальные отдельные договора.
Я просто пояснил, что утверждение было неверное. Двухсторонние договора существуют.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8288
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России
Been thanked: 8 times

Re: Запреты для россиян живущих в недружественных странах.

Post by alex67 »

Grand Canyon wrote: 06 Oct 2024 19:04 На самом деле это похоже на какой-то временный вариант, который пока работает - и может еще будет фурычить пару лет. А потом это могут прикрыть или просто что-то поменяется. Так что как на что-то долгосрочное я бы не расчитывал.
Не соглашусь.

Не так давно услышал по радио, как российские официальные лица - то ли Мишустин, то ли сам Путин - вскользь упомянули о трансграничных расчетах через крипту для бизнеса в положительном ключе. Понятно, что вслух таких рекомендаций не будет, однако проблема трансграничных переводов сказывается не только на канадских пенсионерах, но и на бизнесе, которому тоже нужны расчеты с зарубежными поставщиками и покупателями, и это проблема уже на уровне государства, которую надо как-то решать.

Из-за угрозы вторичных санкций зарубежные банки боятся проводить какие-либо расчеты с российскими клиентами, поэтому крипта и для банков тоже представляется идеальным способом перевода. Сама по себе крипта в России не запрещена, раз уж майнинг легализован и обсуждается налогообложение на прибыль с крипты. Запрещены лишь внутрироссийские расчеты криптой, так как они идут мимо ЦБ РФ, а международные не запрещены. Полагаю, что российские банки уже вовсю используют крипту, так как для ее учета уже введены криптовалютные бухгалтерские счета.
Особенности учета криптовалюты в бухгалтерии

Криптовалюта: электронные деньги «с оговоркой»

Криптовалюта — это некая виртуальная валюта для расчетов в интернете. Можно сказать, что это электронные деньги, но криптовалюта не связана ни с одним из существующих видов валют, на нее не влияет Центральный банк РФ. В законе «О цифровых финансовых активах» № 259-ФЗ термин «криптовалюта» не фигурирует, в нем ее именуют «цифровой валютой». Определение этого понятия довольно громоздкое, но вот основные важные элементы:

цифровая валюта — это совокупность электронных данных (цифровой код или обозначение) в информационной системе;
данные можно использовать как средство платежа или инвестиции;
данные не являются денежной единицей РФ, иностранного государства или международной расчетной единицей;
нет лица, которое имеет обязательства перед каждым владельцем таких электронных данных.

По сути, криптоденьги — это машинный код, который говорит о том, что электронные монеты (биткоины) принадлежат определенному владельцу (сетевому адресу). Однако это не совсем те электронные деньги, которые являются одной из форм/оболочек для реальной валюты. Хотя их также нужно внести на электронный счет компании, чтобы отразить в учете компании.

Законы о банкротстве и об исполнительном производстве признают цифровую валюту имуществом.
И т.д.

https://www.b-kontur.ru/enquiry/385-uch ... l268705982

Поскольку санкции - это на десятилетия вперед, то нет никаких причин считать, что криптовалюта - это временное решение. На самом деле это относительно простое и очень надежное средство перевода средств между нашими странами в оба конца. Поплясать с бубнами, конечно, немного придется, но все другие методы хуже с точки зрения плясок.
Ничего никому не доказываю, никого ни в чем не убеждаю, просто высказываю свое мнение.
User avatar
Сева
Уже с Приветом
Posts: 2068
Joined: 24 Feb 2022 20:31
Location: 20yrs:USA->Россия
Has thanked: 1 time
Been thanked: 4 times

Re: Запреты для россиян живущих в недружественных странах.

Post by Сева »

VladDod wrote: 06 Oct 2024 21:43
Сева wrote: 06 Oct 2024 21:12 Открыть счёт у Киргизов, пенсию направить туда.
а потом госдеп сделает в Киргизии майдан ... и заплачет ваша пенсия. :oops:
Образно написал "Киргизия".
Там же просто счёт, ка "перевалочный пункт". Ну да, одна две пенсии могут там накрыться из-за Майдана, хотя если ГосДеп, а ты аки Янк или Канадец счёт открывал там, то вероятность эспроприации резко снижается.

Но даже если и так, открываешь у соседей. Да хоть в Тайланде :D
Там с удовольствием открывают абсолютно всем.

Цель счёта: обеспечивать окриптовывание его содержимого в случае каких то развеликих запретов на крипту в США/Канаде
Так же локация. Чтоб в случае более серьёзных запретов и обвалов всех криптовалют туда, в Киргизию, Казахстан, ОАЭ, Тайланд и т.п. было добираться для раскэшивания проще и дешевле, чем через Турок в ту же Европу.

Мало ли как завтра себя трибалты поведут. Сегодня пускают, завтра совсем КПП забарикадируют :(
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: Запреты для россиян живущих в недружественных странах.

Post by zVlad »

Yvsobol wrote: 07 Oct 2024 08:02 Нет. Это именно договора о двойном гражданстве.
О специальных условиях специальные отдельные договора.
Я просто пояснил, что утверждение было неверное. Двухсторонние договора существуют.
Я нигде не писал о несуществовании договоров о двойном гражданстве между странами. Я говорил о несуществовании двойных гражданств "с".
Человек приобретает гражданства не на основании договоров между странами , а на основании собственного волеизлияния и готовности страны принять его в граждане.
У меня нет двойного гражданства России с Канадой. У меня отдельно гражданство российское и отдельно канадское.
По Вашей логике получается что есть страны связанные договорами по которым человек родившийся в одной стране становится гражданином другой автоматически. Так что ли? Может и есть такие ситуации, но стоит ли о них говорить на этом форуме?

P.S. Мой коммент, над которым Вы так тщательно разбираетесь, был ответом на утверждение Плюшки: "Замечу что двойного гражданства у РФ с Канадой нет. "
Плюшка
Уже с Приветом
Posts: 2796
Joined: 27 Mar 2005 16:26
Location: CCCР
Has thanked: 1 time

Re: Запреты для россиян живущих в недружественных странах.

Post by Плюшка »

zVlad wrote: 07 Oct 2024 14:35
Yvsobol wrote: 07 Oct 2024 08:02 Нет. Это именно договора о двойном гражданстве.
О специальных условиях специальные отдельные договора.
Я просто пояснил, что утверждение было неверное. Двухсторонние договора существуют.
Я нигде не писал о несуществовании договоров о двойном гражданстве между странами. Я говорил о несуществовании двойных гражданств "с".
Человек приобретает гражданства не на основании договоров между странами , а на основании собственного волеизлияния и готовности страны принять его в граждане.
У меня нет двойного гражданства России с Канадой. У меня отдельно гражданство российское и отдельно канадское.
По Вашей логике получается что есть страны связанные договорами по которым человек родившийся в одной стране становится гражданином другой автоматически. Так что ли? Может и есть такие ситуации, но стоит ли о них говорить на этом форуме?

P.S. Мой коммент, над которым Вы так тщательно разбираетесь, был ответом на утверждение Плюшки: "Замечу что двойного гражданства у РФ с Канадой нет. "
Почитайте тут о различии двойного и второго (множественного) гражданства. Да, здесь много путаницы. И словесной и понятийной.
https://vc.ru/legal/1008082-osobennosti ... azhdanstva
У Вас два гражданства,но каждой стране наплевать на требования возлагаемые на Вас как гражданина другой страной.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81704
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 2 times

Re: Запреты для россиян живущих в недружественных странах.

Post by Yvsobol »

Нет. Вы просто абсолютно не понимаете что такое двойное гражданство, если есть такой договор, то он именно «с» конкретной страной. Такой договор дает право полного признания другого гражданства в своей стране и определяет степень взаимодействия по обоим гражданствам в обоих странах. Никакого автоматического получения второго гражданства он не дает.
Это большое отличие от термина «два или более гражданства», при котором страна не запрещает иметь другие гражданства, но на своей территории их считает ничтожными.
Я знаю как Вы не любите признавать, что ошиблись, поэтому дальше не интересно.
Повторюсь, существуют двойные гражданства и именно «с» другой конкретной страной.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: Запреты для россиян живущих в недружественных странах.

Post by zVlad »

Плюшка wrote: 07 Oct 2024 18:15
Да, здесь много путаницы. И словесной и понятийной.
https://vc.ru/legal/1008082-osobennosti ... azhdanstva
У Вас два гражданства,но каждой стране наплевать на требования возлагаемые на Вас как гражданина другой страной.
Путаница возникает тогда и у того когда он/она начинает пытаться разбираться воображая себя большим знатоком во всем и про всех. Типичный признак таких знатоков это ссылки на разные документы (разъяснения), полагая что в них есть ответы на все вопросы.

Мне не надо рассказывать о моих гражданствах. Я прекрасно сам это знаю. Знаю без всяких разъяснений. Более того моя ситуация совпадает с процентами 90 других форумчан. Можно сколько угодно комбинировать слова "двойное", "второе", "множественное". В каждом конкретном случае есть одна и только одна ситуация со всеми вытекающими последствиями. Сравнение этих ситуаций без конкретики называется "болтовня".
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: Запреты для россиян живущих в недружественных странах.

Post by zVlad »

Yvsobol wrote: 07 Oct 2024 18:17 ..
Я знаю как ...
Я тоже знаю как Вы умеете забалтывать элементарные проблемы залезая в ненужные дебри, всего лишь чтобы продемонстрировать свою осведомленность.
User avatar
sasha_z
Уже с Приветом
Posts: 2499
Joined: 03 Mar 2007 05:07
Location: usa
Has thanked: 1 time

Re: Запреты для россиян живущих в недружественных странах.

Post by sasha_z »

Palych wrote: 06 Oct 2024 21:13 ...
А если не исправит - может в этом м была задумка: заставить граждан со вторым, российским, гражданством определиться на чьей они стороне?
Ну, я на стороне России официально в Америке. И? Ни мне, ни Америке от этого ни жарко, ни холодно. Где-то надо "отметиться - "Я", типа, "за Россию"? Так? Да всем наплевать, кроме укропатрэотов и бывших советских евреев. Те - почти все - против России. Ну и опять же ж тупои вопрос: И?

Развейте теперь свою мысль.Что вы имеете в виду "определиться на чьей они стороне"? Непонятно совсем.
solution
Уже с Приветом
Posts: 9505
Joined: 03 Oct 2019 17:06
Has thanked: 6 times

Re: Запреты для россиян живущих в недружественных странах.

Post by solution »

zVlad wrote: 07 Oct 2024 14:35
Yvsobol wrote: 07 Oct 2024 08:02 Нет. Это именно договора о двойном гражданстве.
О специальных условиях специальные отдельные договора.
Я просто пояснил, что утверждение было неверное. Двухсторонние договора существуют.
Я нигде не писал о несуществовании договоров о двойном гражданстве между странами. Я говорил о несуществовании двойных гражданств "с".
Человек приобретает гражданства не на основании договоров между странами , а на основании собственного волеизлияния и готовности страны принять его в граждане.
У меня нет двойного гражданства России с Канадой. У меня отдельно гражданство российское и отдельно канадское.
По Вашей логике получается что есть страны связанные договорами по которым человек родившийся в одной стране становится гражданином другой автоматически. Так что ли? Может и есть такие ситуации, но стоит ли о них говорить на этом форуме?

P.S. Мой коммент, над которым Вы так тщательно разбираетесь, был ответом на утверждение Плюшки: "Замечу что двойного гражданства у РФ с Канадой нет. "
Ну т.е если есть российский и американский паспорт то у тебя есть и российское и американское гражданство но оно не двойное а отдельные гражданства.
Правильно излагаю?
Но когда едешь в Россию ты российский гражданин
и необязательно показывать американский паспорт;
то же самое и в Америке где российский пасспорт не спрашивают без особой необходимости.
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13723
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Запреты для россиян живущих в недружественных странах.

Post by Palych »

sasha_z wrote: 08 Oct 2024 00:25
Palych wrote: 06 Oct 2024 21:13 ...
А если не исправит - может в этом м была задумка: заставить граждан со вторым, российским, гражданством определиться на чьей они стороне?
Ну, я на стороне России официально в Америке. И? Ни мне, ни Америке от этого ни жарко, ни холодно. Где-то надо "отметиться - "Я", типа, "за Россию"? Так? Да всем наплевать, кроме укропатрэотов и бывших советских евреев. Те - почти все - против России. Ну и опять же ж тупои вопрос: И?

Развейте теперь свою мысль.Что вы имеете в виду "определиться на чьей они стороне"? Непонятно совсем.
Это моё предположение.
zVlad выдвинул предположение что его права были ущемлены по ошибке.
Я предположил что это было сделано намеренно, и предложил способ (теоретический) как это можно проверить. Естественно я не навязываю никому свою точку зрения, не призываю никого ничего проверять. Просто болтологией занимаюсь, заполняю форум контентом как могу.
solution
Уже с Приветом
Posts: 9505
Joined: 03 Oct 2019 17:06
Has thanked: 6 times

Re: Запреты для россиян живущих в недружественных странах.

Post by solution »

sasha_z wrote: 08 Oct 2024 00:25
Palych wrote: 06 Oct 2024 21:13 ...
А если не исправит - может в этом м была задумка: заставить граждан со вторым, российским, гражданством определиться на чьей они стороне?
Ну, я на стороне России официально в Америке. И? Ни мне, ни Америке от этого ни жарко, ни холодно. Где-то надо "отметиться - "Я", типа, "за Россию"? Так? Да всем наплевать, кроме укропатрэотов и бывших советских евреев. Те - почти все - против России. Ну и опять же ж тупои вопрос: И?

Развейте теперь свою мысль.Что вы имеете в виду "определиться на чьей они стороне"? Непонятно совсем.
Вы уже не первый раз замечены что негативно отзываетесь о евреях базируясь только на их национальности.
Если вы антисемитка
и не можете сдержать своих чувств
даже если они противоречат здравому смыслу и настраиваете людей против России помогая фашистам Украины
то это совершенно недопустимо в военное время.
Ну я бывшая советская еврейка
и я за Россию
а также знаю не одну русскую женщину которые тут живут
и проклинают Путина и Россию желая ей поражения. :mrgreen:
Опять ваши не имеющие никакого смысла изречения
притягивающие за уши национальность
работают против России
и Зеля будет только благодарен вам и вам
подобным :fr:
т.к вы работаете на фашистов Украины настраивая людей против России. :evil:
User avatar
sasha_z
Уже с Приветом
Posts: 2499
Joined: 03 Mar 2007 05:07
Location: usa
Has thanked: 1 time

Re: Запреты для россиян живущих в недружественных странах.

Post by sasha_z »

solution wrote: 08 Oct 2024 02:55 Вы уже не первый раз замечены что негативно отзываетесь о евреях базируясь только на их национальности.
Если вы антисемитка...
Мы с Вами это уже не раз обсуждали. Но вы опять и опять поднимаете "этот вопрос".
solution
Уже с Приветом
Posts: 9505
Joined: 03 Oct 2019 17:06
Has thanked: 6 times

Re: Запреты для россиян живущих в недружественных странах.

Post by solution »

sasha_z wrote: 08 Oct 2024 12:38
solution wrote: 08 Oct 2024 02:55 Вы уже не первый раз замечены что негативно отзываетесь о евреях базируясь только на их национальности.
Если вы антисемитка...
Мы с Вами это уже не раз обсуждали. Но вы опять и опять поднимаете "этот вопрос".
Я не помню лично с вами никакого обсуждения о том
что совершенно бесмысленно упомянать всех евреев в негативе.
Кстати чтобы быть справедливой вы написали о них в негативе что они не все
а "почти все" против России.
Если эта статистика только из вашего наблюдения то она не аккуратная и зачастую основана на предвзятом, заранее определённом мнение.
Мне вообще то должно это быть до лампочки
потому что у меня фамилия по мужу. русская и у детей в национальности русская записано.
Также мне типа комплимента в России говорили что де "на еврейку не похожа"
но просто
"режет ухо" когда всуе
упоминают национальность в негативном тоне
и это непроизвольно настраивает людей против России :mrgreen:
когда будут говорить что мол
Украина воюет справедливо против имперской политики России где другие нации ущемляются
и/или
если в Украине нацизм то в России он также присутсвует и/или ещё хуже.

Мне кажется что вы писали что типа завидуете мне и Вишенке что у нас есть внуки.
Да, я считаю что иметь детей и внуков очень важно чтобы понимать и справедливо оценивать что происходит в мире. :great:

И это ещё одна из причин не голосовать за Харрис у которой нет собственных детей,
которой нечего терять
и которая своей безмозглой политикой пошлёт
не только Америку но и весь мир под откос. :evil:

https://www.yahoo.com/news/harris-says- ... 12682.html

Return to “О жизни”