Что будет с Россией?

[alex5]

Вы за свой семенной фонд беспокойтесь, а Россия с ним разберется сама.
Да, я в курсе про чипы. Тема моего диплома была "Растровый цифровой запоминающий осцилограф". Он был мной спаян из отечественных микросхем (так назывались чипы) в 1978-79 годах.
В Минске есть ПО Интеграл, есть НИИЭВМ, есть НИЦЭВТ и другие достаточно высокотехнологические организации. Сейчас начинается их время.

Ну вот на микросхемах 78-79 годов и будете работать.
Оборудование для современных процессоров производит одна компания в мире и она находится в Голландии. Даже Китай не смог это осилить, хотя выделил 1Т на развитие своего производства.
В России же нет своего оборудования даже для производства процессоров на уровне 386. Про AI можно забыть - а за ним будущее между прочим.

Вы с Луны что ли свалились? Есть современные процессоры Байкал и Эльбрус, есть прозводство в Зеленограде, да они уступают Интел/АМД, но дело молодое.

[Roy]

Так потому и закупает что есть все готовое, начнут теперь свое все делать, вырастет экономика, создадут новые рабочие места, Россия самодостаточное государство.

Как вы себе предтавляете создание станкостроительной области практически с нуля? И сколько времени это займет? И это в условиях сдувающегося бюджета?

[alex5]

Так потому и закупает что есть все готовое, начнут теперь свое все делать, вырастет экономика, создадут новые рабочие места, Россия самодостаточное государство.

Как вы себе предтавляете создание станкостроительной области практически с нуля? И сколько времени это займет? И это в условиях сдувающегося бюджета?

Как все делают? Покупают оборудование за бугром, и начинают копировать у себя, в качестве базы, а там уже и свой дизайн пойдет. С чего бюджету сдуваться? Энергоносители пока только растут в цене, то что не покупает запад будет брать остальной мир.

[Roy]

Вы за свой семенной фонд беспокойтесь, а Россия с ним разберется сама.
Да, я в курсе про чипы. Тема моего диплома была "Растровый цифровой запоминающий осцилограф". Он был мной спаян из отечественных микросхем (так назывались чипы) в 1978-79 годах.
В Минске есть ПО Интеграл, есть НИИЭВМ, есть НИЦЭВТ и другие достаточно высокотехнологические организации. Сейчас начинается их время.

Ну вот на микросхемах 78-79 годов и будете работать.
Оборудование для современных процессоров производит одна компания в мире и она находится в Голландии. Даже Китай не смог это осилить, хотя выделил 1Т на развитие своего производства.
В России же нет своего оборудования даже для производства процессоров на уровне 386. Про AI можно забыть - а за ним будущее между прочим.

Вы с Луны что ли свалились? Есть современные процессоры Байкал и Эльбрус, есть прозводство в Зеленограде, да они уступают Интел/АМД, но дело молодое.

Уважаемый, вы не в теме. Байкал и Эльбрус делали на Тайване. Тайвань их больше делать не будет.
На единственном в РФ заводе в Зеленограде в 2022 году, выпускают 96нм чипы - это технологии 20-летний давности. И даже это оборудование - Голландского производства. Своего оборудования нет в принципе. Почитайте на досуге:
https://habr.com/ru/post/661637/

[Roy]

Как все делают? Покупают оборудование за бугром, и начинают копировать у себя, в качестве базы, а там уже и свой дизайн пойдет. С чего бюджету сдуваться? Энергоносители пока только растут в цене, то что не покупает запад будет брать остальной мир.

Ни одна страна мира не производит даже часть оборудования и станков сама.
Китай, например, пытался запустить свое производство чипов. Потратил 1 триллион и в итоге не смог.
А бюджет сдуется оттого, что рынок сбыта будет ограничен и, соответственно, продавать на нем будут по дисконтным ценам. Ну а некоторые ресурсы (типа газа) вообще не смогут продавать если Европа от него откажется.

[Roy]

Вы не понимаете главного. Или делаете вид, что не понимаете. Россия как бы сидит на мешке с золотом, и не только. В России добывают и алмазы, и нефтегаз, и металлы, и редкоземельные элементы, и много-много-много еще чего, включая сельхозпродукцию, а без нее всему миру сегодня грозит голод, как оказалось.

Которые она либо не сможет продать, либо будет продавать со скидкой.
А покупать все будет втридорога по серым схемам.

[alex5]

Ну вот на микросхемах 78-79 годов и будете работать.
Оборудование для современных процессоров производит одна компания в мире и она находится в Голландии. Даже Китай не смог это осилить, хотя выделил 1Т на развитие своего производства.
В России же нет своего оборудования даже для производства процессоров на уровне 386. Про AI можно забыть - а за ним будущее между прочим.

Вы с Луны что ли свалились? Есть современные процессоры Байкал и Эльбрус, есть прозводство в Зеленограде, да они уступают Интел/АМД, но дело молодое.

Уважаемый, вы не в теме. Байкал и Эльбрус делали на Тайване. Тайвань их больше делать не будет.
На единственном в РФ заводе в Зеленограде в 2022 году, выпускают 96нм чипы - это технологии 20-летний давности. И даже это оборудование - Голландского производства. Своего оборудования нет в принципе. Почитайте на досуге:
https://habr.com/ru/post/661637/

Это вы не в теме, собираете по сети всякий мусор:
"В России стартовало давно запланированное строительство фабрики, на которой будут выпускаться микропроцессоры по технологии 28 нм. Производство планируют наладить в Зеленограде"
https://www.cnews.ru/news/top/2022-05-0 ... roitelstvo

[alex5]

Вы не понимаете главного. Или делаете вид, что не понимаете. Россия как бы сидит на мешке с золотом, и не только. В России добывают и алмазы, и нефтегаз, и металлы, и редкоземельные элементы, и много-много-много еще чего, включая сельхозпродукцию, а без нее всему миру сегодня грозит голод, как оказалось.

Которые она либо не сможет продать, либо будет продавать со скидкой.
А покупать все будет втридорога по серым схемам.

Лучше так чем стоять всю жизнь раком перед западом, как Зеля.

[арлекино]

СССР все оборудование и станки производил сам. Россия почти все закупает зарубежем. Доступ к станкам закрыли. Что дальше?

В России этим озаботились еще в 2019-м году.
https://www.dp.ru/a/2020/11/11/Vernut_u ... ie_pozicii

"Доступ к станкам закрыли" очень громкое заявление не соответствующее действительности. Вы постоянно забываете, что условный запад это далеко не весь мир, а для всего остального на данный момент уже существует параллельный импорт. Так что в итоге будете крайне разочарованы.

[арлекино]

Как вы себе предтавляете создание станкостроительной области практически с нуля? И сколько времени это займет? И это в условиях сдувающегося бюджета?

Это тоже очень громкое заявление не соответствующее действительности из разряда украинских мрий.

[арлекино]

Ну а некоторые ресурсы (типа газа) вообще не смогут продавать если Европа от него откажется.

[Roy]

Это вы не в теме, собираете по сети всякий мусор:
"В России стартовало давно запланированное строительство фабрики, на которой будут выпускаться микропроцессоры по технологии 28 нм. Производство планируют наладить в Зеленограде"
https://www.cnews.ru/news/top/2022-05-0 ... roitelstvo

Ага, на оборудовании голландской фирмы ASML, которое пока не купили. Удачи...

МНТЦ ранее заявлял, что планирует приобрести 28-нанометровую лабораторно-исследовательскую линию с участком иммерсионной фотолитографии голландской компании ASML. Издание отмечает, что в университете утверждают, что «в ближайшее время и среднесрочную перспективу линия вполне удовлетворит потребности имеющейся структуры межуниверситетской кооперации».

Насколько эти планы реалистичны, в текущей ситуации говорить сложно. После начала известных событий на Украине многие западные технологические компании работать с российскими организациями не готовы.

[Roy]

Лучше так чем стоять всю жизнь раком перед западом, как Зеля.

Ну будете стоять раком перед Китаем - вы уверены, что это приятнее?

[Roy]

СССР все оборудование и станки производил сам. Россия почти все закупает зарубежем. Доступ к станкам закрыли. Что дальше?

В России этим озаботились еще в 2019-м году.
https://www.dp.ru/a/2020/11/11/Vernut_u ... ie_pozicii

"Доступ к станкам закрыли" очень громкое заявление не соответствующее действительности. Вы постоянно забываете, что условный запад это далеко не весь мир, а для всего остального на данный момент уже существует параллельный импорт. Так что в итоге будете крайне разочарованы.

Далеко не все можно будет импортировать. Многие высокотехнологические станки не производятся в Китае. И даже через серый импорт их не получится завезти, т.к. компании производители будут за этим следить, а Китай и прочие тоже не сильно хотят вторичных санкций.
Например - на оборудование по сжижению газа наложены санкции. Никто не будет России его продавать. А это будущее российского бюджета.
А то, что можно будет купить по серым схемам, будет стоить существенно дороже.

[null]

Изоляция уже идет в полный рост.

сейчас пик этой "изоляции" и если не будет эскалации типа тактических ядерных ударов
эта "изоляция" дальше будет только уменьшаться
изоляторы ждут не дождутся
и 3 месяца не прошло, а у них уже пригорает от собственных санкций
как писал Маркс, за прибыль капиталист мать родную продаст, а уж Украину и подавно