Roe v Wade - всё

[NikOdim]

С удивлением не так давно читала гневные статьи о том, что уже не помню какой консервативный штат (то ли Флорида, то ли Техас) забанили аборты после 15 недель и либеральное население жутко возмущается. Я только не понимаю, неужели за 15 недель не определиться, что хотят делать с беременностью? 15 недель, это, простите, три с лишним месяца. Либеральная подруга ответила, что это нечестно по отношению к изнасилованным молодым девушкам, которые за 3 с лишним мес только-только начинают понимать, что беремены. Вот такая петрушка.

Многое в жизни может измениться и после 15 недель. Например, жених бросил. Но дело даже не в этом. Почему, собственно, 15 недель? Почему не 12 или 17? Особенно смущает кратность пяти. Слишком красивое число. Такое чувство, что взято оно с потолка. Меня вообще всегда "радовала" эта тенденция завязывать важнейшие человеческие права на возраст. При этом, когда правило придумывают, числа берутся, может и не совсем с потолка, но весьма приблизительно, а вот соблюдать их потом надо с бюрократической точностью. Тут же - просто квинтессенция этого бреда. До 15 недель ты, как бы, не человек, а вот после 15 недель, резко, становишься, как бы, человеком. Это условность, доведённая до абсурда. А раз уж мы, всё равно, завязываемся на условность, то почему бы не остановиться на наиболее простой и понятной условности: как только ребёнок родился, с этого момента он и считается человеком? Просто и понятно.

Что касается того, по отношению к кому это нечестно, то я скажу, что в текущей реализации это нечестно, например, по отношению к бедным слоям населения. Богатый всегда может поехать туда, где аборты не запрещены, и сделать аборт. А вот бедный будет вынужден подчиняться правилам. Это совершенно не логично, если мы считаем аборты убийствами. Ведь нельзя просто так взять и поехать с человеком, которого ты хочешь убить, в другой штат, или за границу, убить его там безнаказанно, а затем вернуться, и жить как ни в чём не бывало. Почему же с абортами должно быть иначе, если это тоже убийства? А если нет, то какого чёрта они должны быть запрещены? Не понятно.
Можно придумать и другие примеры нечестности. Беременность и роды - это такая вещь, которая изобилует нечестностью, сама по себе. Невозможно, например, добиться равенства между полами в этом вопросе.

+1

[alex5]

Непонятно, причем здесь аборт и какие то там права? Аборт это убийство, по факту, в цивилизованном обществе не может быть права на убийство, если это не касается наказания или самозащиты. Много шума из ничего, как обычно в америке, хочется трахаться без детей используйте контрацептивы, ну уж если попали извольте воспитывать, а не убивать.

[Fur_Elise]

Непонятно, причем здесь аборт и какие то там права? Аборт это убийство, по факту, в цивилизованном обществе не может быть права на убийство, если это не касается наказания. Много шума из ничего, как обычно в америке, хочется трахаться без детей используйте контрацептивы, ну уж если попали извольте воспитывать, а не убивать.

Очень интересно, что вы считаете что в качестве наказания право на убийство имеет место быть. Я так не считаю. Момент тут экономический. Не хотят держать в местах не столь отдалённых за счёт налогоплательщиков в течение долгого времени, вот и оправдывают убийство в качестве наказания.
Когда аборт делается на достаточном сроке всегда есть вероятность того, что плод не умрёт, а выживет и родится инвалидом. Такие случаи в истории были. Когда аборт делается до 12-15 недель, такого шанса нет совсем.
С той же самой экономической точки зрения, считаю нецелесообразным запрещать аборты совсем, люди просто будут отказываться от детей и непонятно на какие деньги кто должен этих детей содержать. Точно так же, как неясно кто должен содержать "жертв неудавшихся абортов".

[Зазноба]

Непонятно, причем здесь аборт и какие то там права? Аборт это убийство, по факту, в цивилизованном обществе не может быть права на убийство, если это не касается наказания или самозащиты. Много шума из ничего, как обычно в америке, хочется трахаться без детей используйте контрацептивы, ну уж если попали извольте воспитывать, а не убивать.

как у вас всё просто
убийство это когда убивают человека
с какого момента считать есть человек или нет человека
с зародыша? с 15 недель? как вы это определяете?
столько вопросов...

[Kapitula123]

Непонятно, причем здесь аборт и какие то там права? Аборт это убийство, по факту, в цивилизованном обществе не может быть права на убийство, если это не касается наказания. Много шума из ничего, как обычно в америке, хочется трахаться без детей используйте контрацептивы, ну уж если попали извольте воспитывать, а не убивать.

Очень интересно, что вы считаете что в качестве наказания право на убийство имеет место быть. Я так не считаю. Момент тут экономический. Не хотят держать в местах не столь отдалённых за счёт налогоплательщиков в течение долгого времени, вот и оправдывают убийство в качестве наказания.
Когда аборт делается на достаточном сроке всегда есть вероятность того, что плод не умрёт, а выживет и родится инвалидом. Такие случаи в истории были. Когда аборт делается до 12-15 недель, такого шанса нет совсем.
С той же самой экономической точки зрения, считаю нецелесообразным запрещать аборты совсем, люди просто будут отказываться от детей и непонятно на какие деньги кто должен этих детей содержать. Имхо

Вы похоже не в курсе, что очередь на усыновление бебиков больше двух лет.

[Зазноба]

а про цивилизованные общество
я например общество считаю цивилизованным когда права уже родившегося человека не упраздняют в угоду одной из частей её тела, коим неродившийся плод является
так что, у всех свои определения

[IL]

Непонятно, причем здесь аборт и какие то там права? Аборт это убийство, по факту, в цивилизованном обществе не может быть права на убийство, если это не касается наказания или самозащиты. Много шума из ничего, как обычно в америке, хочется трахаться без детей используйте контрацептивы, ну уж если попали извольте воспитывать, а не убивать.

Да вы баптистомормон какой-то. Право на аборт нужно для защиты дур-школьниц, которые не знают симтомы беременности и для БЛМ вне зависимости от возраста. Онижекакдети даже пожилые.

[Grand Canyon]

У нас в ТХ был переполох прошлой осенью по поводу закона об абортах, но все же 15 недель это немало для того чтобы полностью определиться.

[Зазноба]

я не помню кто это сказал, но запомнилось: если б мужчины были способны забеременeть, законов регулирующих аборты просто бы не было в природе

[NikOdim]

Непонятно, причем здесь аборт и какие то там права? Аборт это убийство, по факту, в цивилизованном обществе не может быть права на убийство, если это не касается наказания или самозащиты. Много шума из ничего, как обычно в америке, хочется трахаться без детей используйте контрацептивы, ну уж если попали извольте воспитывать, а не убивать.

Как "используйте контрацептивы" презерватив этож получается оружие массового поражения, а морнингафтер - хим оружие. Кстати, когда один эмбрион поглощает другой - этож людоедство т.е. сразу срок и как родится, на кичу.

Хинт: контрацептивы 100% гарантии не дают.

[Ladoshki]

Непонятно, причем здесь аборт и какие то там права? Аборт это убийство, по факту, в цивилизованном обществе не может быть права на убийство, если это не касается наказания или самозащиты. Много шума из ничего, как обычно в америке, хочется трахаться без детей используйте контрацептивы, ну уж если попали извольте воспитывать, а не убивать.

Как "используйте контрацептивы" презерватив этож получается оружие массового поражения, а морнингафтер - хим оружие. Кстати, когда один эмбрион поглощает другой - этож людоедство т.е. сразу срок и как родится, на кичу.

Хинт: контрацептивы 100% гарантии не дают.

21 век на дворе . Чо там можно тянуть аж до 15 недель, даже если контрацепция подвела? Что уж сразу до 36 недель не разрешить «по желанию» ? ( я исключительно о « по желанию» говорю)

[Fur_Elise]

Непонятно, причем здесь аборт и какие то там права? Аборт это убийство, по факту, в цивилизованном обществе не может быть права на убийство, если это не касается наказания или самозащиты. Много шума из ничего, как обычно в америке, хочется трахаться без детей используйте контрацептивы, ну уж если попали извольте воспитывать, а не убивать.

Как "используйте контрацептивы" презерватив этож получается оружие массового поражения, а морнингафтер - хим оружие. Кстати, когда один эмбрион поглощает другой - этож людоедство т.е. сразу срок и как родится, на кичу.

Хинт: контрацептивы 100% гарантии не дают.

21 век на дворе . Чо там можно тянуть аж до 15 недель, даже если контрацепция подвела? Что уж сразу до 36 недель не разрешить «по желанию» ? ( я исключительно о « по желанию» говорю)

так либералы на это и напирают а именно чтобы разрешено было в течение всего срока и именно по желанию, неограничено ничем. типа my body, my choice
Хотя, как только у кого-нибудь рот открывается по поводу навязываемой вакцинации my body, my choice, то сразу говорят что "Это другое"

[bulochka]

А почему спор о 15 неделях, когда в Техасе запрещены аборты после 6 недель?

[vopros]

Готовьтесь дамы, что в ближайшем будущем ни в одном консервативном штате Ваше мнение о Вашем же здоровье и лечении никто серьезно воспринимать не будет. Ни к гинекологу, ни к даже к обычному терапевту без мужа не пустят.
Картинка для заинтересованых в переезде в более разумные штаты.
ban.png

люди как известно голосуют ногами. посмотрим как отреагирует недвижимость.
Флорида пока рвет всех, но на картинке она в серой зоне

[Гюльбешекер]

Непонятно, причем здесь аборт и какие то там права? Аборт это убийство, по факту, в цивилизованном обществе не может быть права на убийство, если это не касается наказания или самозащиты. Много шума из ничего, как обычно в америке, хочется трахаться без детей используйте контрацептивы, ну уж если попали извольте воспитывать, а не убивать.

Да даже и здесь свезло - не надо и воспитывать. Отдать на усыновление, оторвут с руками.

[Гюльбешекер]

Непонятно, причем здесь аборт и какие то там права? Аборт это убийство, по факту, в цивилизованном обществе не может быть права на убийство, если это не касается наказания. Много шума из ничего, как обычно в америке, хочется трахаться без детей используйте контрацептивы, ну уж если попали извольте воспитывать, а не убивать.

....люди просто будут отказываться от детей и непонятно на какие деньги кто должен этих детей содержать.

Практически в каждом штате есть программа, когда ребенка можно отдать в любое гор учреждение (полиция, пожарка, и пр) в течение кажется 21 дня с момента рождения. Без вопросов. Еще и спасибо скажут.

[NikOdim]

Непонятно, причем здесь аборт и какие то там права? Аборт это убийство, по факту, в цивилизованном обществе не может быть права на убийство, если это не касается наказания или самозащиты. Много шума из ничего, как обычно в америке, хочется трахаться без детей используйте контрацептивы, ну уж если попали извольте воспитывать, а не убивать.

Как "используйте контрацептивы" презерватив этож получается оружие массового поражения, а морнингафтер - хим оружие. Кстати, когда один эмбрион поглощает другой - этож людоедство т.е. сразу срок и как родится, на кичу.

Хинт: контрацептивы 100% гарантии не дают.

21 век на дворе . Чо там можно тянуть аж до 15 недель, даже если контрацепция подвела? Что уж сразу до 36 недель не разрешить «по желанию» ? ( я исключительно о « по желанию» говорю)

дабы не гадать со сроками - лучше по факту рождения.

[Зазноба]

тут так лихо чужих детей раздают
вы сначала родите а потом отдайте, я на вас посмотрю
это ж не щенка какого нибудь в другую семью отдать
это намного тяжелее и не все могут

[kuz]

тут так лихо чужих детей раздают
вы сначала родите а потом отдайте, я на вас посмотрю
это ж не щенка какого нибудь в другую семью отдать
это намного тяжелее и не все могут

Те, кто могут на 15+ неделе сделать аборт, те и отдать могут.

[ReactoR]

Непонятно, причем здесь аборт и какие то там права? Аборт это убийство, по факту, в цивилизованном обществе не может быть права на убийство, если это не касается наказания или самозащиты. Много шума из ничего, как обычно в америке, хочется трахаться без детей используйте контрацептивы, ну уж если попали извольте воспитывать, а не убивать.

Да вы баптистомормон какой-то. Право на аборт нужно для защиты дур-школьниц, которые не знают симтомы беременности и для БЛМ вне зависимости от возраста. Онижекакдети даже пожилые.

А почему тогда не сделать для них исключение, вместо того чтобы узаконивать убийство детей повсеместно. бабы-леди, конечно возмущаются, с таким законом США догонит Китай по населению

[Kapitula123]

Непонятно, причем здесь аборт и какие то там права? Аборт это убийство, по факту, в цивилизованном обществе не может быть права на убийство, если это не касается наказания или самозащиты. Много шума из ничего, как обычно в америке, хочется трахаться без детей используйте контрацептивы, ну уж если попали извольте воспитывать, а не убивать.

Как "используйте контрацептивы" презерватив этож получается оружие массового поражения, а морнингафтер - хим оружие. Кстати, когда один эмбрион поглощает другой - этож людоедство т.е. сразу срок и как родится, на кичу.

Хинт: контрацептивы 100% гарантии не дают.

Вазэктомия и перевязка труб вас спасут
И воздержание

[Kapitula123]

тут так лихо чужих детей раздают
вы сначала родите а потом отдайте, я на вас посмотрю
это ж не щенка какого нибудь в другую семью отдать
это намного тяжелее и не все могут

Убить проще наверное

[Гюльбешекер]

тут так лихо чужих детей раздают
вы сначала родите а потом отдайте, я на вас посмотрю
это ж не щенка какого нибудь в другую семью отдать
это намного тяжелее и не все могут

Никто ж насильно не заставляет отдавать, верно?
С момента залета (или не залета) масса вариантов как в одну, так и в другую сторону.
Для тех, кто абор делать не хочет, но и воспитывать не хочет - есть варианты. По моему всё честно.

[Гюльбешекер]

тут так лихо чужих детей раздают
вы сначала родите а потом отдайте, я на вас посмотрю
это ж не щенка какого нибудь в другую семью отдать
это намного тяжелее и не все могут

Убить проще наверное

Думаю тут еще и такой момент. Сделать аборт - никто и не узнает. А уж если ходить беременной, а потом ребенка не оставить - тут народ может косо посмотреть.

[solution]

тут так лихо чужих детей раздают
вы сначала родите а потом отдайте, я на вас посмотрю
это ж не щенка какого нибудь в другую семью отдать
это намного тяжелее и не все могут

Те, кто могут на 15+ неделе сделать аборт, те и отдать могут.

Не сравнивайте божий дар с яичницей.
15 недель довольно большой срок.
Правильнее надо как в России было
- аборт разрешался до 12 недель.
Но в любом случае аборт это не убийство живого существа с эмоциями и психикой.
Но и обратное верно.
Если мать не хочет она всё равно изведёт ребёнка только ребёнок будет неизмеримо больше страдать
да и отдача в другую семью не выход.
Отдать геям которые будут произвольно/непроизвольно навязывать свой стиль жизни
и/или каким нибудь садистам(никто ведь не проверит досконально куда ребёнка отдадут)
- вариант хуже некуда и аборт намного предпочтительнее.