Мобилизация в РФ - будет или нет?

[laponka]

Когда случился Чернобыль или землетрясение в Армении советский народ отправил в Советскую армию людей с профессиями, которых в армии в таком количестве никогда не было: врачей, химиков, строителей, водителей. Или иными словами в советскую армию были призваны люди соответствующих гражданских специальностей с неким военным уклоном, типа врачей, которые некие около военные знания таки получали в гражданских мед. институтах на военных кафедрах и просто так. Мотострелков из запаса никто (массово) не призывал, их и в Советской армии и так было несколько миллионов человек.

Ага. В Чернобыле все эти специалисты песок лопатами гребли

Вы глупости пишете. Кроме работы лопатами (потом и техника появилась) было несколько колец вокруг ЧАЭС, 15, 30, и по-моему 60 км. Tам, в частности, стояли врачи и химики, занимаясь обеззараживанием техники и людей покидающих кольцо.

Глупости пишете вы...
Я помню рассказы Отца ( кстати, кандидат ф-м наук, у них в институте приборы сразу зафиксировали повышенный уровень радиации)

Никакие не глупости. Очень много было работы и по сбору данных, и по их очистке, и я сам свидетель как догадались что в данные надо вводить _код источника_ чтобы потом можно было искать корреляции. Так как посылали там солдатиков на БРТ мерять радиацию. Перекресток просек, вводим данные за разные дни.

10, 10, 1000, 10, 10, 1000, ...

что за хня? Когда ввели код источника увидели что 10 меряют группы 1 и 2 а 1000 группа 3. Послали с ними наблюдателя. Группа 1 - вышел солдатик с прибором на ремне, померял, зашел. Группа 2 - аналогично. Группа 3 - вышел солдатик поставил прибор на пенек померял. На пеньке радиация в 100 раз выше. И так все время.

Там собственно лопатами гребли мало. Очень много было работы вокруг. Ну и плюс к тому первые дни никто не знал как все это поведет себя, не прожжет ли землю, ни упадет ли в какую воду со взрывом. Уже позже стали делать снимки _слоновьей ноги_ и прочих прелестей, сумели посмотреть что там внутри и слегка успокоились. И специалисты работали именно по специальности а не _лопатами_.

Ради этого поста я Вас даже разблокировала...
Ну да, всё имело место быть
Но! Если вернёмся к теме топика .. Так вот, первых мобилизованных кидали просто песок кидать.
. лопатами...Потом было потом...

А, к, собственно, к топику, да!
Как и тогда! Мобилизация будет
Не зелёных, и не мотивированных
А, запасников

[laponka]

Со мной рядом, в университете, ребята и защищали работы, на данных по миграции радионуклидов в почвогрунтах Припятского заповедника
.. всё это было ...ПОТОМ

[Леонид Ильич Брежнев]

Кому Вы объясняете? Она пишет про первые несколько дней. Авария произошла в субботу, она пишет про понедельник, что ее отец фиксировал повышенную радиацию. Т.е. меньше чем через 48 часов. Очевидно, что мобилизация специалистов, химиков, врачей, строителей достигла максимума уже в последующие недели. Люди должны были собраться в военкоматах, должны были прибыть на место, должна была прибыть техника, личный состав. Все это требует времени.

[Frecken Bock]

это предполагает рациональный образ мысли. как путин решит так и будет - и это будет безусловно рационально в его системе координат которую мы не узнаем.

но продвижение медленное, факт, чем то Первую Мировую напоминает.
без мобилизации и концентрации превосходящих сил по моему сильно дальше не продвинуться.

А надо ли продвигаться куда дальше? Может остановиться и мир заключить?

как по мне самый лучший вариант, но с другой стороны ситуация патовая -
Украина требует возврата территорий, я не представляю как Путин подпишется под возврат территорий политых кровью россиян, невозможно.

Путин сам их отправил на чужие территории кровь проливать. Мало пролито? Надо еще и еще? Но народ российский согласен. Сегодня подруга из России сказала, что по опросам рейтинг Путина 80%

[laponka]

Кому Вы объясняете? Она пишет про первые несколько дней. Авария произошла в субботу, она пишет про понедельник, что ее отец фиксировал повышенную радиацию. Т.е. меньше чем через 48 часов. Очевидно, что мобилизация специалистов, химиков, врачей, строителей достигла максимума уже в последующие недели. Люди должны были собраться в военкоматах, должны были прибыть на место, должна была прибыть техника, личный состав. Все это требует времени.

Вот в том то и дело!
Всё что вы пишете, было ПОТОМ!
Причем, когда скандинавы заорали...о повышенной радиации..
Отец, как офицер запаса, отправлял туда запасников, ЗНАЯ КУДА, ПОЧЕМУ И ЗАЧЕМ, И КАКУЮ ДОЗУ СМЕРТИ ОНИ ТАМ ПОЛУЧАТ, он, как физик всё прекрасно понимал...

В Киеве была первомайская демонстрация...под всей этой радиацией....

Но! Ещё раз, к теме топика, да, будет мобилизация в РФ

[fusion]

это предполагает рациональный образ мысли. как путин решит так и будет - и это будет безусловно рационально в его системе координат которую мы не узнаем.

но продвижение медленное, факт, чем то Первую Мировую напоминает.
без мобилизации и концентрации превосходящих сил по моему сильно дальше не продвинуться.

А надо ли продвигаться куда дальше? Может остановиться и мир заключить?

как по мне самый лучший вариант, но с другой стороны ситуация патовая -
Украина требует возврата территорий, я не представляю как Путин подпишется под возврат территорий политых кровью россиян, невозможно.

Путин сам их отправил на чужие территории кровь проливать. Мало пролито? Надо еще и еще? Но народ российский согласен. Сегодня подруга из России сказала, что по опросам рейтинг Путина 80%

поэтому ситуация патовая и ни у одной из сторон пока не введено дополнительных сил, чтобы изменить фронт.
может реально что ли мобилизация будет...

[StrangerR]

Кому Вы объясняете? Она пишет про первые несколько дней. Авария произошла в субботу, она пишет про понедельник, что ее отец фиксировал повышенную радиацию. Т.е. меньше чем через 48 часов. Очевидно, что мобилизация специалистов, химиков, врачей, строителей достигла максимума уже в последующие недели. Люди должны были собраться в военкоматах, должны были прибыть на место, должна была прибыть техника, личный состав. Все это требует времени.

Первые там были скорее не мобилизованные а военные. Которые песок не кидали но вот например обломки графита (и вероятно и твелов) с крыш убирали, методом _одели в защиту, выскочил на 5 минут, покидал, ушел и все, дозу получил по максимуму и больше не учавствуешь_. Ну и много кто, чаще по глупости но некоторые по незнанию, получили слишком много.

В первые несколько дней было (физиками, ага!) нарисованно несколько совсем катастрофических сценариев, и их торопились предотвратить. Ну например - все это безобразие прожигает дно уходит в подвал там ухается в воду и мало того что паровой взрыв (с примесью гремучки) устраивает так еще и цепную реакцию и получаем такой естественный реактор в норе под землей... В РБМК урана и графига до фига и более (на много активных зон, реактор кстати был гениальным, потом прикидывали что если бы в Японии были такие то ничего бы цунами с ними плохого не сделало) и даже если процентов 10 всей той гадости куда то зальется в форме лавы, взрыв мог выйти не слабым. А при взрыве все это что лежит внутри (тоже гадали, то ли 99% там осталось то ли 30%) улетает счастливо в воздух и устраивает такое заражение местности каких еще не бывало.

Поэтому делали все чтобы быстро исключить даже шанс на цепную реакцию, ну а заодно и тушили пожары на крыше и прочее. Потому и военных использовали - другого способа быстро что то сделать не было. мобилизация как таковая там не проводилась вначале, ну а потом уже собирали специалистов через военкоматы.

Потом уже картинка стала вырисовываться, хотя скажем что то там под реактором бетонировали тоже ведь быстро, так как сценарий попадания всей гадости а особо плутония и цезия в почвенные воды был очень неприятным. Но мобилизация там была именно как _способ быстро найти специалистов и привезти их_.

[StrangerR]

поэтому ситуация патовая и ни у одной из сторон пока не введено дополнительных сил, чтобы изменить фронт.
может реально что ли мобилизация будет...

Почему патовая? РФ будет по шагам
- давить транспортную инфраструктуру
- давить топливную инфраструктуру
- не поможет будет давить энергетику и связь.

Пока занимались лишь первыми двумя. Последние две задачи - весьма простые в исполнении. Ну а на фоне всего этого - метод парового катка. Без энергии и топлива много не навоюешь. А ПВО эффективное есть лишь у Израиля и России. У США и НАТО нормального ПВО нет. Да и нормальное ПВО с ракетами не особо справится, у каждой подстанции Железный Купол не поставить.

[NikOdim]

Путин сам их отправил на чужие территории кровь проливать. Мало пролито? Надо еще и еще? Но народ российский согласен. Сегодня подруга из России сказала, что по опросам рейтинг Путина 80%

Только опросы в условиях военной цензуры стремятся по полезности к "... и Вы говорите"

[Ruger]

А ПВО эффективное есть лишь у Израиля и России. У США и НАТО нормального ПВО нет.

Видимо на крейсере Москва стояла не российская а натовская система ПВО.

[laponka]

Несерьёзно как то ..Господа!
Давайте уже ставки и на деньги

[NikOdim]

поэтому ситуация патовая и ни у одной из сторон пока не введено дополнительных сил, чтобы изменить фронт.
может реально что ли мобилизация будет...

Почему патовая? РФ будет по шагам
- давить транспортную инфраструктуру
- давить топливную инфраструктуру
- не поможет будет давить энергетику и связь.

И всё это время к украинцам идут разные гаубицы и ПВО, тренируются расчёты и перемалываются остатки боеспособных частей.

А ПВО эффективное есть лишь у Израиля и России. У США и НАТО нормального ПВО нет. Да и нормальное ПВО с ракетами не особо справится, у каждой подстанции Железный Купол не поставить.

То то ВКС за линию фронта практически не суётся это после "полного подавления ПВО" 24 февраля, "практически уничтоженных украинских ВВС и ПВО" 25 Марта

МО РФ сообщает, что средства ПВО Украины подавлены. Генштаб ВС Украины заявил, что сбиты пять самолётов агрессора
Министерство обороны России заявило, что средства противовоздушной обороны украинской армии подавлены, а погранслужба Украины никакого сопротивления не оказывает. Генеральный штаб Вооружённых сил Украины сообщил, что в районе проведения операции Объединённых сил были сбиты «пять самолётов и вертолёт агрессора».
24 февраля 2022, 11:46 Мир

Воздушные силы и система ПВО Украины практически полностью уничтожены, ВМС страны перестали существовать. Об этом сообщил начальник Главного оперативного управления Генштаба РФ Сергей Рудской 25 марта.

[Леонид Ильич Брежнев]

Кому Вы объясняете? Она пишет про первые несколько дней. Авария произошла в субботу, она пишет про понедельник, что ее отец фиксировал повышенную радиацию. Т.е. меньше чем через 48 часов. Очевидно, что мобилизация специалистов, химиков, врачей, строителей достигла максимума уже в последующие недели. Люди должны были собраться в военкоматах, должны были прибыть на место, должна была прибыть техника, личный состав. Все это требует времени.

Вот в том то и дело!
Всё что вы пишете, было ПОТОМ!
Причем, когда скандинавы заорали...о повышенной радиации..
Отец, как офицер запаса, отправлял туда запасников, ....
....
Но! Ещё раз, к теме топика, да, будет мобилизация в РФ

Господи ....
(1) В СССР основная масса мужчин с в/о была военнослужащими в запасе. В отдельных профессиях, типа медицины, в/с в запасе были мужчины и женщины. Было даже удостоверение личности "офицера запаса" - вполне работало, как удостоверение личности на время замены паспорта или получение нового в связи с утерей. Выпускницы мед. и фельдшерских училищ были в солдатских званиях, выпускники мед. институтов в офицерских. Посему они конечно запасники, но строго формально - фактически совершено гражданские люди (1- 3 месяца сборов не в счет) которые призвали участвовать в ликвидации аварии на ЧАЭС. Поскольку ликвидация последствий была поручена войскам гражданской обороны под управлением МО СССР, не удивительно, что всем повесили погоны. Обычных мотострелков, т.е. запасников после срочной службы в в/ч упрощенно сухопутных войск СССР никто из запаса не призывал (если такой запасник, не стал скажем потом экскаваторщиком), постольку мотострелков в СА было несколько миллионов.
(2) Мобилизация гражданских началась сильно позже понедельника, про который Вы пишете. В конце апреля - самом начале мая еще только начали прибывать инженерные, химические воинские части из вполне себе действующих в/с.

И главное, тогда нужны были специалисты, которых не было в СА. Их взяли с гражданских. Каких сейчас специалистов нет в РА, что их нужно брать из мобилизации гражданских?

[fusion]

поэтому ситуация патовая и ни у одной из сторон пока не введено дополнительных сил, чтобы изменить фронт.
может реально что ли мобилизация будет...

Почему патовая? РФ будет по шагам
- давить транспортную инфраструктуру
- давить топливную инфраструктуру
- не поможет будет давить энергетику и связь.

Пока занимались лишь первыми двумя. Последние две задачи - весьма простые в исполнении. Ну а на фоне всего этого - метод парового катка. Без энергии и топлива много не навоюешь. А ПВО эффективное есть лишь у Израиля и России. У США и НАТО нормального ПВО нет. Да и нормальное ПВО с ракетами не особо справится, у каждой подстанции Железный Купол не поставить.

ракеты не бесконечные, их производство по новой время потребует, по огромной стране накидать ракет, чтобы все вырубить это ж сколько ракет надо будет?

[Леонид Ильич Брежнев]

Кому Вы объясняете? Она пишет про первые несколько дней. Авария произошла в субботу, она пишет про понедельник, что ее отец фиксировал повышенную радиацию. Т.е. меньше чем через 48 часов. Очевидно, что мобилизация специалистов, химиков, врачей, строителей достигла максимума уже в последующие недели. Люди должны были собраться в военкоматах, должны были прибыть на место, должна была прибыть техника, личный состав. Все это требует времени.

Первые там были скорее не мобилизованные а военные. Которые песок не кидали но вот например обломки графита (и вероятно и твелов) с крыш убирали, методом _одели в защиту, выскочил на 5 минут, покидал, ушел и все, дозу получил по максимуму и больше не учавствуешь_. Ну и много кто, чаще по глупости но некоторые по незнанию, получили слишком много.

В первые несколько дней было (физиками, ага!) нарисованно несколько совсем катастрофических сценариев, и их торопились предотвратить. Ну например - все это безобразие прожигает дно уходит в подвал там ухается в воду и мало того что паровой взрыв (с примесью гремучки) устраивает так еще и цепную реакцию и получаем такой естественный реактор в норе под землей... В РБМК урана и графига до фига и более (на много активных зон, реактор кстати был гениальным, потом прикидывали что если бы в Японии были такие то ничего бы цунами с ними плохого не сделало) и даже если процентов 10 всей той гадости куда то зальется в форме лавы, взрыв мог выйти не слабым. А при взрыве все это что лежит внутри (тоже гадали, то ли 99% там осталось то ли 30%) улетает счастливо в воздух и устраивает такое заражение местности каких еще не бывало.

Поэтому делали все чтобы быстро исключить даже шанс на цепную реакцию, ну а заодно и тушили пожары на крыше и прочее. Потому и военных использовали - другого способа быстро что то сделать не было. мобилизация как таковая там не проводилась вначале, ну а потом уже собирали специалистов через военкоматы.

Потом уже картинка стала вырисовываться, хотя скажем что то там под реактором бетонировали тоже ведь быстро, так как сценарий попадания всей гадости а особо плутония и цезия в почвенные воды был очень неприятным. Но мобилизация там была именно как _способ быстро найти специалистов и привезти их_.

Графит, да лопатами грузили и совсем не так как написано по 5 минут, но это понятно, никто ничего не знал и ни к чему не был готов. Но были это кадровые в/с советской армии и солдаты на действительной в/с. Мобилизованные гражданские начнут прибывать сильно позже и в основном это будут таки специалисты, даже если под ними подразумевать экскаваторщиков. Солдатиков и лопат в СА хватало и так, для этого гражданских не нужно было призывать. Более того, кадровые строительные части МО СССР начали прибывать со своей техникой, и "бери больше - кидай дальше" довольно быстро закончилось. Люди которые руководили ликвидацией, они таки работали в промышленности, строили мосты, дороги, э/станции, т.е. были далеко не идиотами и пользу от использования строительной техники прекрасно понимали.

[laponka]

Кому Вы объясняете? Она пишет про первые несколько дней. Авария произошла в субботу, она пишет про понедельник, что ее отец фиксировал повышенную радиацию. Т.е. меньше чем через 48 часов. Очевидно, что мобилизация специалистов, химиков, врачей, строителей достигла максимума уже в последующие недели. Люди должны были собраться в военкоматах, должны были прибыть на место, должна была прибыть техника, личный состав. Все это требует времени.

Вот в том то и дело!
Всё что вы пишете, было ПОТОМ!
Причем, когда скандинавы заорали...о повышенной радиации..
Отец, как офицер запаса, отправлял туда запасников, ....
....
Но! Ещё раз, к теме топика, да, будет мобилизация в РФ

Господи ....
(1) В СССР основная масса мужчин с в/о была военнослужащими в запасе. В отдельных профессиях, типа медицины, в/с в запасе были мужчины и женщины. Было даже удостоверение личности "офицера запаса" - вполне работало, как удостоверение личности на время замены паспорта или получение нового в связи с утерей. Выпускницы мед. и фельдшерских училищ были в солдатских званиях, выпускники мед. институтов в офицерских. Посему они конечно запасники, но строго формально - фактически совершено гражданские люди (1- 3 месяца сборов не в счет) которые призвали участвовать в ликвидации аварии на ЧАЭС. Поскольку ликвидация последствий была поручена войскам гражданской обороны под управлением МО СССР, не удивительно, что всем повесили погоны. Обычных мотострелков, т.е. запасников после срочной службы в в/ч упрощенно сухопутных войск СССР никто из запаса не призывал (если такой запасник, не стал скажем потом экскаваторщиком), постольку мотострелков в СА было несколько миллионов.
(2) Мобилизация гражданских началась сильно позже понедельника, про который Вы пишете. В конце апреля - самом начале мая еще только начали прибывать инженерные, химические воинские части из вполне себе действующих в/с.

И главное, тогда нужны были специалисты, которых не было в СА. Их взяли с гражданских. Каких сейчас специалистов нет в РА, что их нужно брать из мобилизации гражданских?

По отдельным пунктам даже и могла бы аргументировать...но топик то не о том... Согласны?
Сейчас есть все специалисты , но и есть "специальная военная операция" в армии действующей. Потому и будет добор а/к/а скрытая мобилизация

[Phoenix]

А ПВО эффективное есть лишь у Израиля и России. У США и НАТО нормального ПВО нет.

Видимо на крейсере Москва стояла не российская а натовская система ПВО.

Стояла российская, просто украинцы не честно воевали

[Homa Brut]

с нацистами

Так вроде уже победили, лет так 77 назад.

Оказалось что снова цветет пышным цветом. Надо повторить подвиг дедов

Точно, как и было. Нацисты напали, Киев бомбили в ночи. А потом деды закончили войну в их столице. Так и сейчас будет.

[laponka]

Когда случился Чернобыль или землетрясение в Армении советский народ отправил в Советскую армию людей с профессиями, которых в армии в таком количестве никогда не было: врачей, химиков, строителей, водителей. Или иными словами в советскую армию были призваны люди соответствующих гражданских специальностей с неким военным уклоном, типа врачей, которые некие около военные знания таки получали в гражданских мед. институтах на военных кафедрах и просто так. Мотострелков из запаса никто (массово) не призывал, их и в Советской армии и так было несколько миллионов человек.

Ага. В Чернобыле все эти специалисты песок лопатами гребли

Вы глупости пишете. Кроме работы лопатами (потом и техника появилась) было несколько колец вокруг ЧАЭС, 15, 30, и по-моему 60 км. Tам, в частности, стояли врачи и химики, занимаясь обеззараживанием техники и людей покидающих кольцо.

Глупости пишете вы...
Я помню рассказы Отца ( кстати, кандидат ф-м наук, у них в институте приборы сразу зафиксировали повышенный уровень радиации)

Никакие не глупости. Очень много было работы и по сбору данных, и по их очистке, и я сам свидетель как догадались что в данные надо вводить _код источника_ чтобы потом можно было искать корреляции. Так как посылали там солдатиков на БРТ мерять радиацию. Перекресток просек, вводим данные за разные дни.

10, 10, 1000, 10, 10, 1000, ...

что за хня? Когда ввели код источника увидели что 10 меряют группы 1 и 2 а 1000 группа 3. Послали с ними наблюдателя. Группа 1 - вышел солдатик с прибором на ремне, померял, зашел. Группа 2 - аналогично. Группа 3 - вышел солдатик поставил прибор на пенек померял. На пеньке радиация в 100 раз выше. И так все время.

Там собственно лопатами гребли мало. Очень много было работы вокруг. Ну и плюс к тому первые дни никто не знал как все это поведет себя, не прожжет ли землю, ни упадет ли в какую воду со взрывом. Уже позже стали делать снимки _слоновьей ноги_ и прочих прелестей, сумели посмотреть что там внутри и слегка успокоились. И специалисты работали именно по специальности а не _лопатами_.

Да успокойтесь уже дублировать ваш опыт студента- выпускника или аспиранта (сомневаюсь)...
Вы у меня в фое листе с времён Ковида ..
Щас то чего напрягаться ?

[StrangerR]

А ПВО эффективное есть лишь у Израиля и России. У США и НАТО нормального ПВО нет.

Видимо на крейсере Москва стояла не российская а натовская система ПВО.

Там ПВО 1978го года стояла.

[alex_127]

Там ПВО 1978го года стояла.

не понятно - это гордость за флагмана флота или обоснование почему он затонул после пожара в условиях шторма?

B-52 уже 70 лет...

[NikOdim]

Там ПВО 1978го года стояла.

не понятно - это гордость за флагмана флота или обоснование почему он затонул после пожара в условиях шторма?

B-52 уже 70 лет...

Особую пикантность версии шторма придали фотки этого страшного природного явления - впечатляющая высота волн итп

[Ruger]

А ПВО эффективное есть лишь у Израиля и России. У США и НАТО нормального ПВО нет.

Видимо на крейсере Москва стояла не российская а натовская система ПВО.

Там ПВО 1978го года стояла.

Так есть у России эффективное ПВО или нет?

[StrangerR]

А ПВО эффективное есть лишь у Израиля и России. У США и НАТО нормального ПВО нет.

Видимо на крейсере Москва стояла не российская а натовская система ПВО.

Там ПВО 1978го года стояла.

Так есть у России эффективное ПВО или нет?

Есть и более чем. Но ПВО 1978 года было эффективно в 1978 году. Этот Крейсер вообще уже два раза планировали списать нафиг, если историю посмотреть. Из за этого ПВО там не модернизировали.

[Ruger]

А ПВО эффективное есть лишь у Израиля и России. У США и НАТО нормального ПВО нет.

Видимо на крейсере Москва стояла не российская а натовская система ПВО.

Там ПВО 1978го года стояла.

Так есть у России эффективное ПВО или нет?

Есть и более чем.

А где они ее прячут? На флагман не поставили, в Сирии не использовали.