Причины войны Запада против России

[NikOdim]

... тоже нафиг не нужно, но вместо того чтобы тихо царствовать торгуя ...

Вот оно - !тихо царствовать торгуя!. Это и была парадигма, но ее решили нарушить. Никто же не против был. Зачем надо было авантюрничать. Дело в том что не выглядит все это разумно, никак не выглядит. Хоть отпропогандируй всех и вся, но логики все равно в этом найти никак не представляется возможным. Когда есть намного более простые способы добиться того же результата...

[NikOdim]

Так ВВП на самом деле не штирлиц, а джеймс бонд? Англичанка его руками гадит?

ВВП агент запада... вот такое из всей этой ситуации выходит.
Ну если принять во внимание что все жены-дети и активы на западе, то пуркуа бы и не па.

Вроде перед войной он их таки возвернул и дома к бизнесам пристроил

[Nwaylock]

Да ладно. А кто аннексировал суверенное государство ГДР с целью восстановления границ фашистской Германии?

Я не о факте. А о способе как этот факт был достигнут.
Вы бы еще Корею вспомнили.

[vladn]

Не будем забывать, что действия Запада - это реакция на вторжение России на Украину. Реакция оказалось более жесткой, чем многие ожидали, и это интересный вопрос - почему. Но все же это не Запад, который решил ни с того ни с сего начать войну с Россией. Войну начал не Запад.

Почему Запад прореагировал столь жестко, в то время как например вторжения США в другие страны особой реакции обычно не вызывает? Тут наверное сыграли роль многие факторы. Война была развязана в Европе, прямо под носом НАТО. Война была начата Россией, являющейся недружественной западу страной, и запад не хочет позволять России вмешиваться в дела других стран таким путем, особенно прямо у себя на пороге. Война начата Путиным, к которому у запада накопилось много претензий. Война была начата против Украины, которая встала на про-западный путь развития. И наконец Зеленский оказался необычайно эффективным агитатором за помощь Украине. Все эти факторы сложились вместе в ту реакцию, которыю мы сегодня наблюдаем. Есть ли у запада и другие цели? Возможно, причем у разных стран они могут быть разными, Запад - не единое целое. Например, маленькие страны граничащие с Россией (например Финляндия) наверное просто испугались, что если не остановить Россию сейчас, они могут быть следующими. Но основные и общие причины я перечислил.

[Nwaylock]

Так ВВП на самом деле не штирлиц, а джеймс бонд? Англичанка его руками гадит?

ВВП агент запада... вот такое из всей этой ситуации выходит.
Ну если принять во внимание что все жены-дети и активы на западе, то пуркуа бы и не па.

Вроде перед войной он их таки возвернул и дома к бизнесам пристроил

Он их возвернул взад в последний момент, но разве это так делается? И что после этого, они перестали быть западными людьми?

[fusion]

Запад разный, я бы условно разделил бы его на два блока
- континентальные европейцы
- англо-саксы

1.ну так европейцам эта война на ...не уперлась, там более немцам, которые до последнего СВИФТ отключать не хотели и сейчас упираются до последнего с поставками оружия.
2.насчет ресурсов, зачем разрушать РФ, порабощать и прочее, если все это легко покупалось?
а трудно ли это давалось Западу, дорого ли?
не знаю, евро - мировая резервная валюта не привязанная ни к чему,
не знаю насколько трудно набрать на компьютере не шесть нулей, а девять например
тут даже бумагу не тратят, просто цифры пересылают )
ну и зачем собственно это европейцам?
незачем...

3.а вот англо-саксам нужно,
у них торговля с РФ не особо и сейчас они ничего и не потеряли,
но цель была не допустить, сломать сближение РФ-Европа,
в принципе им это удалось.

на истину не претендую, но как по тому что я видел и по реакции разных стран - сложилось такое мнение.

1.Рогом упирались только подкормленные ВВП германские политики, они уже видели пример старшего товарища находящегося на содержании и в глубине души расчитывали на прибавку к пенсии на пару-другую порядков. Вот только их избирателям объяснили, что подкормка агрессивного авторитарного режима чревата войной под боком... и ВВП постарался - по его риторике получается не только под боком, но и сквозь их дома.
2.Нули пририсовать не так просто и чревато гиперинфляцией, но покупать действительно гораздо дешевле чем даже добывать самим и уж точно захват - не вариант.
3.тоже нафиг не нужно, но вместо того чтобы тихо царствовать торгуя или пусть громко показывая гипермультики на радость ВПК, но мирно сидя на троне кто-то начал передел Европы, подкуп европейских политиков итп.

1. это бизнес, на кону миллиардные сделки по газу, а тут конкуренты, американцы например с их сжиженным газом, это все же не попытки распространить сове политическое и военное влияние.
2. ну особо сильно включать печатный станок конечно не надо, я просто привел как пример, что европейцам не было смысла разрушать, там, делить или что там еще делать с РФ ради ресурсов.
у них печатный станок с американцами на пару у каждого свой, просто рисуй цифры и покупай ресурсы, тем более, что их продают.
зачем бросать такое прибыльное дело и кидаться в омут войны? ради ресурсов
так и так дают )
3.какой передел реально, вот какие действия вы называете переделом Европы, устроить на жирное место пару-тройку политиков пенсионеров образно говоря? это передел Европы?)

[OtherSide]

Да ладно. А кто аннексировал суверенное государство ГДР с целью восстановления границ фашистской Германии?

Я не о факте. А о способе как этот факт был достигнут.
Вы бы еще Корею вспомнили.

Способ был достигнут потому что в 1989 году СССР дал добро на аннексию а штаты в 2022 - нет

[Арэн]

Ну дык, немцы не спешат по простой причине: есть вероятность, что им могут вентиль прикрутить, и тогда уши от осла они получат, а не российский газ. А так, под шумок у них есть "партнеры", на "немецкий" газ уже. Как говорится, мелочь (продают скорей всего по двойному тарифу), но приятно

И что дальше, газ куда складировать?

[fusion]

все что происходит это извечная борьба англо-саксов и европейцев, чуть ли не со средних веков Англия пыталась не допустить объединения Европы под какой то крупной страной,
как поднималась Испания, Англия поддерживала Францию,
как французы поднялись, так англичане с русскими уже братья, как немцы, англичане помогают французам и прочее.
сейчас ломаются связи ЕС и РФ, хотя обеим сторонам все это невыгодно.

Так ВВП на самом деле не штирлиц, а джеймс бонд? Англичанка его руками гадит?

мое мнение, по итогу, с 2014 года, когда это все началось,
проиграли оба, что Украина, что РФ.
- Украина выбрала западный курс, прописала себе законодательно, НАТО, ЕС, с
НАТО жестко обломали в первый же день, с ЕС видимо будут бесконечно мурыжить.
ну и потери территорий, жертвы...
- РФ надо было все это дело решать именно в 2014-м, ну а сейчас признали бы ЛДНР, ввели войска и все,вопрос был бы закрыт почти навечно.
а так потери среди военных, репутационные потери, санкции и прочее.

[Nwaylock]

... поддерживает нацизм во всех его проявлениях?

Вот давайте не начинать.
У меня такое впечатление что люди не знают в чем различое между нацизмом, фашизмом, и национализмом.
Будут путаться в понятиях, не только этих, но и во многих других, притом ставя свое собственное благополучие позади этих, а также других, нематериально-ефемерных понятий. Прямо воины духа.
Давайте спустимся с неба на землю. Идеи это хорошо, но фактическое их наполнение имеет гораздо большее значение. И будет достаточно больно осознавать если идеи это только идеи.

[Mountain Air]

Ну дык, немцы не спешат по простой причине: есть вероятность, что им могут вентиль прикрутить, и тогда уши от осла они получат, а не российский газ. А так, под шумок у них есть "партнеры", на "немецкий" газ уже. Как говорится, мелочь (продают скорей всего по двойному тарифу), но приятно

И что дальше, газ куда складировать?

Свято место пусто не бывает

[OtherSide]

В 2014 году юго-восток сам самоорганизовался стал под русские знамена и попросился в РФ. Но РФ отмашку не дали, а часть юговостока превратили в банановые республики.
А в 2022 году пошли освобождать. Конечно репутация максимально подпорчена

Настроение Гиркина как непосредственного участника событий мне понятно. РФ собственными руками задушила 8 лет назад русское патриотическое движение на Украине что бы теперь вот вляпаться в такое дерьмо

[NikOdim]

ВВП агент запада... вот такое из всей этой ситуации выходит.
Ну если принять во внимание что все жены-дети и активы на западе, то пуркуа бы и не па.

Вроде перед войной он их таки возвернул и дома к бизнесам пристроил

Он их возвернул взад в последний момент, но разве это так делается? И что после этого, они перестали быть западными людьми?

Я думаю дедушке не только на всех россиян скопом начхать, но и со своими "эти женщины" и внуками язык не очень общий... типа свои конечно, но предатели родины

[Nwaylock]

Способ был достигнут потому что в 1989 году СССР дал добро на аннексию а штаты в 2022 - нет

Так, поясните мне, в качестве чего тут выступают Штаты, СССР и аннексия.
Если бы вы говорили только про штаты, и на что они соласились, а на что нет, и к каким результатом это привело в одном и том же контексте, то было бы понятно.
А так тут все смешано в кучу, и я не знаю как из этого что-то можно понять. Наверное это какие-то аналогии, но тут важен контекст, а не аналогии.

[OtherSide]

Способ был достигнут потому что в 1989 году СССР дал добро на аннексию а штаты в 2022 - нет

Так, поясните мне, в качестве чего тут выступают Штаты, СССР и аннексия.
Если бы вы говорили только про штаты, и на что они соласились, а на что нет, и к каким результатом это привело в одном и том же контексте, то было бы понятно.
А так тут все смешано в кучу, и я не знаю как из этого что-то можно понять. Наверное это какие-то аналогии, но тут важен контекст, а не аналогии.

Контест по моему очевиден. 40 лет назад были 2 супердержавы, у каждой был подход разделяй и влавствуй. СССР ослаб и не мог контролировать обломки Германии (потерпевшей поражение во второй мировой). Россия после потерпела поражение в холодной войне и ее осколки контролируют штаты и не дали возможности на воссоединение с осколками , и спровоцировали войну