COVID-19

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: COVID-19

Post by StrangerR »

Ну, многое уже очевидно
1. Вакцины работают и резко снижают смертность и нагрузку на госпитали.
2. Маски уменьшают заражения. Но, они же не дают имуннитету сохраняться а также уменьшают имуннитет от прочих вирусов.
3. Бустеры полезны, группе риска.


Лучше всего там где привили по максимуму но маски не носили и бустерами не увлекались. И чем выше были первые волны тем ниже следующие. В США штаты отменившие маски резко выиграли.

Прививки детям - полезны для учитилей но вместе с полной отменой всех ограничений.

Здоровые дети в Югани, РФ - болели трижды, примерно по неделе, без осложнений. Но то здоровые сибирские дети. Бабушку привили, она не болела. Взрослые болели дважды недели по 2. Здоровые, закаленные.

Побочки от вакцинации похожи на миф. Никто не видел но все стращают.
мышка Машка
Уже с Приветом
Posts: 413
Joined: 19 Oct 2021 03:45

Re: COVID-19

Post by мышка Машка »

vladn wrote: 24 Apr 2022 20:53
мышка Машка wrote: 24 Apr 2022 20:36 Ну неужели так сложно, прежде чем упорствовать, посмотреть ссылки на ОФИЦИАЛЬНЫЕ данные, которые тут дают? давно уже вакцинированные заражаются с бОльшей вероятностью, чем невакцинированные!
Вы должны простить гос органы, что они принимают решения на основе своих данных и интерпретации этих данных, сделанных экспертами в этой области.

Если бы эксперты были согласны с вашим утверждением, что вакцинация увеличивает вероятность заражения, то все решения связанные с вакцинами были бы совершенно другими.
Вы слышали что-нибудь про вакцины от лихорадки Денге?
и куда смотрели эксперты?

Даже и не знаю, откуда такой наив берется
мышка Машка
Уже с Приветом
Posts: 413
Joined: 19 Oct 2021 03:45

Re: COVID-19

Post by мышка Машка »

StrangerR wrote: 24 Apr 2022 23:52 Ну, многое уже очевидно
1. Вакцины работают и резко снижают смертность и нагрузку на госпитали.
2. Маски уменьшают заражения. Но, они же не дают имуннитету сохраняться а также уменьшают имуннитет от прочих вирусов.
3. Бустеры полезны, группе риска.


Лучше всего там где привили по максимуму но маски не носили и бустерами не увлекались. И чем выше были первые волны тем ниже следующие. В США штаты отменившие маски резко выиграли.

Прививки детям - полезны для учитилей но вместе с полной отменой всех ограничений.

Здоровые дети в Югани, РФ - болели трижды, примерно по неделе, без осложнений. Но то здоровые сибирские дети. Бабушку привили, она не болела. Взрослые болели дважды недели по 2. Здоровые, закаленные.

Побочки от вакцинации похожи на миф. Никто не видел но все стращают.
1. И почему тогда смертность в 2020 году была ниже смертности в 2021? когда тьма народу вакцинирована и не по одному разу.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11258
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 1 time

Re: COVID-19

Post by ReactoR »

мышка Машка wrote: 25 Apr 2022 03:17
StrangerR wrote: 24 Apr 2022 23:52 Ну, многое уже очевидно
1. Вакцины работают и резко снижают смертность и нагрузку на госпитали.
2. Маски уменьшают заражения. Но, они же не дают имуннитету сохраняться а также уменьшают имуннитет от прочих вирусов.
3. Бустеры полезны, группе риска.


Лучше всего там где привили по максимуму но маски не носили и бустерами не увлекались. И чем выше были первые волны тем ниже следующие. В США штаты отменившие маски резко выиграли.

Прививки детям - полезны для учитилей но вместе с полной отменой всех ограничений.

Здоровые дети в Югани, РФ - болели трижды, примерно по неделе, без осложнений. Но то здоровые сибирские дети. Бабушку привили, она не болела. Взрослые болели дважды недели по 2. Здоровые, закаленные.

Побочки от вакцинации похожи на миф. Никто не видел но все стращают.
1. И почему тогда смертность в 2020 году была ниже смертности в 2021? когда тьма народу вакцинирована и не по одному разу.
Потому что в 20м весь мир сидел на карантине, в 21 привили, сняли карантин, разрешили перелеты, началась мутация вируса и падение эффективности от вакцинации, обратно вводить карантин побоялись из-за экономики, а Китай не побоялся, там до сих пор 0 Ковид политика и города миллионики сидят под замком
Мир это Выхухоль.
мышка Машка
Уже с Приветом
Posts: 413
Joined: 19 Oct 2021 03:45

Re: COVID-19

Post by мышка Машка »

vladn wrote: 24 Apr 2022 20:53
мышка Машка wrote: 24 Apr 2022 20:36 Ну неужели так сложно, прежде чем упорствовать, посмотреть ссылки на ОФИЦИАЛЬНЫЕ данные, которые тут дают? давно уже вакцинированные заражаются с бОльшей вероятностью, чем невакцинированные!
Вы должны простить гос органы, что они принимают решения на основе своих данных и интерпретации этих данных, сделанных экспертами в этой области.

Если бы эксперты были согласны с вашим утверждением, что вакцинация увеличивает вероятность заражения, то все решения связанные с вакцинами были бы совершенно другими.
Кстати, насчет экспертов. Вы в курсе, что когда разрешали бустеры, далеко не все эксперты были с этим согласны?

The respected and conservative Wall Street Journal (WSJ) has aired concerns about poor regulatory decisions at the US Food and Drug Agency (FDA) over booster shots. It joins a growing international chorus of highly qualified and influential voices.

On April 3, in an opinion piece entitled ‘FDA Shuts Out Its Own Experts in Authorising Another Vaccine Booster’,Dr Marty Makary, a surgeon and public policy researcher at Johns Hopkins University School of Medicine, wrote: ‘The FDA last week authorised Americans over 50 to get a fourth Covid vaccine dose. Some of the FDA’s own experts disagreed, but the agency simply ignored them.’

Eric Rubin, editor-in-chief of the New England Journal of Medicine (arguably the world’s most influential medical journal) and a member of the FDA advisory committee on vaccines told CNN last month: ‘I haven’t seen enough data to determine whether anyone needs a fourth dose.’

Dr Cody Meissner, also a member of the FDA vaccine advisory committee and chief of paediatric infectious diseases at Tufts Children’s Hospital in Boston, agreed: ‘The fourth dose is an unanswered question for people with a normal immune system.’

A third member of the committee, Dr Paul Offit of the Children’s Hospital of Philadelphia, went further. He told the Atlantic magazine that he advised his 20-something son to forgo the first booster.

Two top FDA officials, Marion Gruber, Director of the FDA Office of Vaccine Research and Review and her deputy Paul Krause, quit the FDA in September last year complaining of undue pressure to authorise boosters and a lack of data to support their use.

Unbelievably, the US Centers for Disease Control (CDC) rubber-stamped the FDA decision to approve a second booster without even convening its panel of external independent vaccine experts.
- https://www.conservativewoman.co.uk/whe ... the-truth/
Я понимаю, что вас опять не устроит ссылка, но про отставку экспертов FDA вы можете найти сами.

Кстати, вы в курсе, что второй бустер Модерны проверяли на группе в 120 человек в течении 3х недель. Вы уверены, что за это время можно определить безопасность?
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: COVID-19

Post by StrangerR »

мышка Машка wrote: 24 Apr 2022 20:36 Ну неужели так сложно, прежде чем упорствовать, посмотреть ссылки на ОФИЦИАЛЬНЫЕ данные, которые тут дают? давно уже вакцинированные заражаются с бОльшей вероятностью, чем невакцинированные!
Не сложно. Вероятность заболеть у непривитых непереболевших в 3 - 10 раз выше, как всегда и было. Вы не забывайте пересчитывать на процент привитых и непривитых. Но основная разница в вероятности заболеть тяжело, вот там она до 10 доходит.
Коб
Уже с Приветом
Posts: 579
Joined: 22 Dec 2006 22:14
Location: California

Re: COVID-19

Post by Коб »

vladn wrote: 24 Apr 2022 11:35 ...
На протяжении последнего года мы слышали сотни обвинений в сторону вакцин, от утверждения, что вместе с вакциной впрыскивается микрочип для контроля населения, ....
Это вы не так поняли, не "вместе с вакциной впрыскивается", а вживляется отдельной процедурой. И для вашего же удобства, когда после 2-го бустера пустые строчки на вашей карточке закончатся. А в самолет и в магазин без вакцин-паспорт не пустят.

А вообще,
как прочитал я где-то: тому, кто до сих пор не понял, что происходит, уже не удастся объяснить
Коб
Уже с Приветом
Posts: 579
Joined: 22 Dec 2006 22:14
Location: California

Re: COVID-19

Post by Коб »

dup
Last edited by Коб on 25 Apr 2022 07:43, edited 1 time in total.
solution
Уже с Приветом
Posts: 9509
Joined: 03 Oct 2019 17:06
Has thanked: 6 times

Re: COVID-19

Post by solution »

мышка Машка wrote: 24 Apr 2022 20:44
Mariska wrote: 24 Apr 2022 15:51
vladn wrote: 24 Apr 2022 11:35 Так как здесь собралось много противников ваксин,
Здесь все как минимум с одним высшим образованием. Здесь нет ни одного противника вакцин. Здесь только противники нынешних методов борьбы с соплями.
Вам про личную свободу и нюрнбергский кодекс, а вы про какую-то херню с чипами.
Я не была противником вакцин. Но теперь понимаю, что большинство вакцин делать, действительно, незачем.

Недавно, кстати, мелькало исследование, что полностью вакцинированные по графику дети менее здоровы, чем невакцинированные.
У любого лекарства есть сайд-эффекты, у вакцин тоже
И эти вакцины против смертельных соплей не только безполезны но и вредны т.к ослабляют природный иммунитет и делают людей восприимчивыми к любой инфекции и не только к ковиду.
Обратное тоже верно.
Переболев ковидом человек приобретает сильный иммунитет который никакой прививке и не снился.
Прививка делается на в лучшем случает определённый штамм вируса
а мутаций этого вируса как грязи .
..ну и как прививка и/или бустер спасут?
Да никак
а наоборот сделают иммунку слабее подвергнув человека не необходимому риску.
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8239
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: COVID-19

Post by Uzito »

мышка Машка wrote: 25 Apr 2022 03:15 Вы слышали что-нибудь про вакцины от лихорадки Денге?
и куда смотрели эксперты?
Даже и не знаю, откуда такой наив берется
Сколько можно в этой Денге бегать как с писаной торбой?
Эксперты смотрели на все предыдущие данные, где вакцины делали для вирусов, которые имели только один целевой рецептор. У Денге оказалось, что при повторном заражении вирус может цепляться и заражать антитела от предыщей инфекции. Ну вот так получилось в природе случаным образом, что ключик открывает сразу два разных замка. Причем никакой разницы нет, были ли антитела выработаны в результате вакцины или получены были натуральным образом после болезни, второе как раз и было преимущественным вариантом.

С ковидлой нет никаких данных что повторное заражение поражает антитела, зато есть множество данных, что ковидла поражает большое количество внутренних органов ибо рецептор универсальный и находится практически везде.

Так что прекращайте ахинею нести.
Mariska
Уже с Приветом
Posts: 2422
Joined: 16 Feb 2005 21:14
Location: село Сестринское Вердановской волости Царегорского уезда Квебенской губернии

Re: COVID-19

Post by Mariska »

И о погоде:
Нигерия уничтожила все вакцины, которые получила в дар от мирового сообщества. Польша отказалась платить файзеру, а ЕС вводит ковидные паспорта с 1 июля на всей территории.
White bear
Posts: 18
Joined: 23 Jul 2007 03:53

Re: COVID-19

Post by White bear »

В нордик странах сравнили колличество сердечных заболеваний без прививки, с прививкой и с двумя (больше двух у них, насколько я помню, нет), они вовремя опомнились. В общем для молодых парней (16-24 года) это хуже всего - вероятность увеличиваетс от 2 до 35 раз в зависимти от того, что и сколько кололи. Использовались данные 23 милионов человек. Статься в peer review журнале.
https://jamanetwork.com/journals/jamaca ... le/2791253 смотрите Table 2.
А у нас вредители все еще заставляют детей в универах колоться, а в отсталых штатх, типа калифорнии, и школьников пытаются принуждать.
TanyaC
Уже с Приветом
Posts: 941
Joined: 12 Jul 2002 19:33
Location: Canada, Edmonton

Re: COVID-19

Post by TanyaC »

White bear wrote: 26 Apr 2022 03:37 В нордик странах сравнили колличество сердечных заболеваний без прививки, с прививкой и с двумя (больше двух у них, насколько я помню, нет), они вовремя опомнились. В общем для молодых парней (16-24 года) это хуже всего - вероятность увеличиваетс от 2 до 35 раз в зависимти от того, что и сколько кололи. Использовались данные 23 милионов человек. Статься в peer review журнале.
https://jamanetwork.com/journals/jamaca ... le/2791253 смотрите Table 2.
А у нас вредители все еще заставляют детей в универах колоться, а в отсталых штатх, типа калифорнии, и школьников пытаются принуждать.
Не открывается: "forbidden", уже забанили, такая инфa им не нужна
Mariska
Уже с Приветом
Posts: 2422
Joined: 16 Feb 2005 21:14
Location: село Сестринское Вердановской волости Царегорского уезда Квебенской губернии

Re: COVID-19

Post by Mariska »

А вот и рандомизированные клинические исследования подоспели:
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm ... id=4072489
Based on the RCTs with the longest possible follow-up, mRNA vaccines had no effect on overall mortality despite protecting against fatal COVID-19.
Ой... Никак не повлияло на смертность от соплей.

Там еще много интересного, про сердечно-сосудистые, например.

Что же теперь Стренджер делать будет?
И к чему будете цепляться?
А, я знаю, это препринт, значит опять "нещитово".
Mariska
Уже с Приветом
Posts: 2422
Joined: 16 Feb 2005 21:14
Location: село Сестринское Вердановской волости Царегорского уезда Квебенской губернии

Re: COVID-19

Post by Mariska »

TanyaC wrote: 26 Apr 2022 14:03 Не открывается: "forbidden", уже забанили, такая инфa им не нужна
У меня открывается:
Findings In a cohort study of 23.1 million residents across 4 Nordic countries, risk of myocarditis after the first and second doses of SARS-CoV-2 mRNA vaccines was highest in young males aged 16 to 24 years after the second dose. For young males receiving 2 doses of the same vaccine, data were compatible with between 4 and 7 excess events in 28 days per 100 000 vaccinees after second-dose BNT162b2, and between 9 and 28 per 100 000 vaccinees after second-dose mRNA-1273.

Return to “О жизни”