Летаем без масок

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

inock
Уже с Приветом
Posts: 10735
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: Летаем без масок

Post by inock »

Gabi wrote: 21 Apr 2022 21:21
jsjs wrote: 21 Apr 2022 20:16 Качка минимальная (хотя бл**ать, конечно, тянет) -- корабль продолжает идти прямым ленинским курсом.
У меня ощущение, что корабль сильно заваливается на левый бок и курс уже потерял.

Кстати, наше время напоминает вам какой-нибудь исторический период?
1914 или 1938? Нет, не напоминает. А Вам?
мышка Машка
Уже с Приветом
Posts: 413
Joined: 19 Oct 2021 03:45

Re: Летаем без масок

Post by мышка Машка »

Eman N. Azi-Nagro wrote: 21 Apr 2022 17:38
Как правильно пользоваться PPE - это элементарно надо инструкции читать. Например не рекомендую ремень безопасности обматывать вокруг шеи.
Маски работают, это тоже элементарно, для них есть федеральные и международные стандарты и сертификаты по распираторам, KN-95 или N-95, в Европе FFP3.
А вот "банданы" и "носовые платки" не работают, так что реднекам и прочим тугодумам и вправду лучше "летать по жизни" без масок, ремней безопасности, мотоциклетных шлемов и презервативов, если они не умеют этими PPE пользоваться.
Маски работают, но не против вирусов.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Летаем без масок

Post by StrangerR »

Gabi wrote: 21 Apr 2022 21:21
jsjs wrote: 21 Apr 2022 20:16 Качка минимальная (хотя бл**ать, конечно, тянет) -- корабль продолжает идти прямым ленинским курсом.
У меня ощущение, что корабль сильно заваливается на левый бок и курс уже потерял.

Кстати, наше время напоминает вам какой-нибудь исторический период?
Не знаю. Но после реповской Флориды (бомжей по сути и нет, бензин 3 доллара с небольшим, нет массовых развалюх, нет палаток на бульварах, маски давно уже отменили) Калифорния (бомжи, бомже городки, палатки прямо на бульварах, везде развалины промышленности, бензин около $6 стоит, куча идиотских никому не нужных законов вроде отсоса паров бензина или запрета на нормальные омывалки, маски везде все еще) смотрится страной третьего мира.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Летаем без масок

Post by StrangerR »

мышка Машка wrote: 21 Apr 2022 22:05
Eman N. Azi-Nagro wrote: 21 Apr 2022 17:38
Как правильно пользоваться PPE - это элементарно надо инструкции читать. Например не рекомендую ремень безопасности обматывать вокруг шеи.
Маски работают, это тоже элементарно, для них есть федеральные и международные стандарты и сертификаты по распираторам, KN-95 или N-95, в Европе FFP3.
А вот "банданы" и "носовые платки" не работают, так что реднекам и прочим тугодумам и вправду лучше "летать по жизни" без масок, ремней безопасности, мотоциклетных шлемов и презервативов, если они не умеют этими PPE пользоваться.
Маски работают, но не против вирусов.
Против вирусов работают частично. Тут главный вопрос даже не в том что да, маски снижают шанс получить вирус но несильно. А _на фига_ если человек с нормальным имуннитетом (от переболел или от вакцины) а сам вирус не смертельно опасный (а он давно уже стал таким) - чтобы имуннитет побыстрее исчезал, что ли?

Если ребенок в семье где старшие ходят в садик и болеют то как показывает опыт через полгода год он уже и не болеет, и в садике болеть почти не будет. И если он нормально бегает везде, подхватывает текущую био среду (вирусы, пыльца, бактерии) то его имуннитет адаптируется, а если его держать в скафандре а потом выпустить резко то он сразу все и получит плюс аллергию в дополнение. Так же и с этим вирусом. Он уже есть везде и нужно чтобы общество наработало имуннитет и жило с ним. А не запиралось в скафандры. И как показывает опыт той же Швеции первое вполне себе выходит.
User avatar
Eman N. Azi-Nagro
Уже с Приветом
Posts: 6408
Joined: 14 Apr 2005 17:08
Location: Масква...=>...Bahstin @HOME

Re: Летаем без масок

Post by Eman N. Azi-Nagro »

StrangerR wrote: 22 Apr 2022 00:19
мышка Машка wrote: 21 Apr 2022 22:05
Eman N. Azi-Nagro wrote: 21 Apr 2022 17:38
Как правильно пользоваться PPE - это элементарно надо инструкции читать. Например не рекомендую ремень безопасности обматывать вокруг шеи.
Маски работают, это тоже элементарно, для них есть федеральные и международные стандарты и сертификаты по распираторам, KN-95 или N-95, в Европе FFP3.
А вот "банданы" и "носовые платки" не работают, так что реднекам и прочим тугодумам и вправду лучше "летать по жизни" без масок, ремней безопасности, мотоциклетных шлемов и презервативов, если они не умеют этими PPE пользоваться.
Маски работают, но не против вирусов.
Против вирусов работают частично. Тут главный вопрос даже не в том что да, маски снижают шанс получить вирус но несильно. А _на фига_ если человек с нормальным имуннитетом (от переболел или от вакцины) а сам вирус не смертельно опасный (а он давно уже стал таким) - чтобы имуннитет побыстрее исчезал, что ли?
Ведь зарекался уже спорить с freedumb and freedumber.. вам охота что ли в отпуске своём куцем ковидом поболеть или гриппом? Или соплями поистекать? И всё во имя некой теории о "сильном иммунитете", который ВДРУГ дико усилится от неношения маски в самолёте за четыре часа? Вопрос риторический, можно не отвечать, я ушёл отсюда.
A balanced diet is a cookie in each hand - Miss Piggy
User avatar
sasha_z
Уже с Приветом
Posts: 2456
Joined: 03 Mar 2007 05:07
Location: usa

Re: Летаем без масок

Post by sasha_z »

jsjs wrote: 21 Apr 2022 18:42
Gabi wrote: 21 Apr 2022 15:51 ...прокатят демократов осенью республиканцы...
Партию Пелозих, AOC, Бидoнов и Камал сменит партия МакКейнов, Ромней и ЛизЧейни.
Вот точно. Один кал - на другой поменяют. И все довольны...
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Летаем без масок

Post by StrangerR »

Eman N. Azi-Nagro wrote: 22 Apr 2022 00:30
StrangerR wrote: 22 Apr 2022 00:19
мышка Машка wrote: 21 Apr 2022 22:05
Eman N. Azi-Nagro wrote: 21 Apr 2022 17:38
Как правильно пользоваться PPE - это элементарно надо инструкции читать. Например не рекомендую ремень безопасности обматывать вокруг шеи.
Маски работают, это тоже элементарно, для них есть федеральные и международные стандарты и сертификаты по распираторам, KN-95 или N-95, в Европе FFP3.
А вот "банданы" и "носовые платки" не работают, так что реднекам и прочим тугодумам и вправду лучше "летать по жизни" без масок, ремней безопасности, мотоциклетных шлемов и презервативов, если они не умеют этими PPE пользоваться.
Маски работают, но не против вирусов.
Против вирусов работают частично. Тут главный вопрос даже не в том что да, маски снижают шанс получить вирус но несильно. А _на фига_ если человек с нормальным имуннитетом (от переболел или от вакцины) а сам вирус не смертельно опасный (а он давно уже стал таким) - чтобы имуннитет побыстрее исчезал, что ли?
Ведь зарекался уже спорить с freedumb and freedumber.. вам охота что ли в отпуске своём куцем ковидом поболеть или гриппом? Или соплями поистекать? И всё во имя некой теории о "сильном иммунитете", который ВДРУГ дико усилится от неношения маски в самолёте за четыре часа? Вопрос риторический, можно не отвечать, я ушёл отсюда.
Ну я как бы только что вернулся из отпуска. Во Флориде, без масок, 8 дней. Маски там никто не носит нигде. С среды и в аэропортах перестали (до того носили в стерильной зоне, по указивке БИДОНА). И маску я давно уже носил лишь там где требовали. И не сидел дома кроме 2 недель весной 2020. И все в порядке. Да, и я и жена привита. И да, лучше я получу чуть соплей (пару раз в прошлом году получал что то на несколько дней) а не буду сидеть в скафандре. И никаких последствий, да бывают небольшие заразы, небольшие периоды и сопель и головной боли, и что с того? Это совершенно нормально.

И как то похоже что эта стратегия работает. Все знакомые мотаются везде, без масок, давным давно. Да, кое кто получил позитив, поболел чуть чуть, все давно прошло. Да, на работе все привиты (я сам с января 2021), прививки точно работают. Но вот зачем избегать вирусов и микробов имея нормальное здоровье, непонятно. Речь же не про хирурга который должен предотвращать попадание заразы на беззащитную рану пациента, и не про 99 старушку которая и от гриппа душу может отдать. А про нормальных здоровых людей. Прививка да, видимо работает, по крайней мере я как то не настроен проверять как мой имуннитет сработает на чистый злой вирус без тренировки вакциной. Но после, на фига все это. Кто боится пусть носит маску высшей защиты. А остальным это нафиг не нужно. Чем больше народу слегка переболеют тем быстрее пандемия пройдет.

В самолете - знаете перелет и так утомляет. Так что я без маски обойдусь, благо на пути назад уже разрешили. желающие в масках сидеть - сидели. Примерно процентов 10. Их проблема.
мышка Машка
Уже с Приветом
Posts: 413
Joined: 19 Oct 2021 03:45

Re: Летаем без масок

Post by мышка Машка »

Eman N. Azi-Nagro wrote: 22 Apr 2022 00:30
Ведь зарекался уже спорить с freedumb and freedumber.. вам охота что ли в отпуске своём куцем ковидом поболеть или гриппом? Или соплями поистекать? И всё во имя некой теории о "сильном иммунитете", который ВДРУГ дико усилится от неношения маски в самолёте за четыре часа? Вопрос риторический, можно не отвечать, я ушёл отсюда.
Еще раз, вам никто не мешает надеть маску. Или две. Или три. Сколько хочется
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19440
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Летаем без масок

Post by jsjs »

phpBB [video]
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: Летаем без масок

Post by Gabi »

jsjs wrote: 21 Apr 2022 21:23 В смысле, помимо периода Катастройки?
inock wrote: 21 Apr 2022 21:24 1914 или 1938? Нет, не напоминает. А Вам?

Какие-то параллели можно провести и с перестройкой, и с 1914, и с 1938.
Но в плане духа времени (Zeitgeist который) наше время мне все больше напоминает период монашества в евпроейской истории и крестовые походы. Монашество — внутреннюю политику, крестовые походы — внешнюю.

С одной стороны, у значительной части населения есть неутомимое рвение быть за все хорошее и страстное желание выглядеть высокоморальным человеком. Идет фактически соревнование за звание самого приверженного, у кого вериги потяжелее да власяницы пожестче. В ранние средние века массовым исходом в монахи тоже двигали похожие чувства. На этих настроениях процветали транснациональные корпорации :D вроде аббатства Клуни и офшорные зоны для отмывания :D грехов.

С другой стороны, желание навязать свои ценности всему миру и сопутствующие обстоятельства очень напоминают крестовые походы. Тут и фейки :D в виде демонстрации голых якобы изнасилованных женщин для вдохновления на борьбу с мусульманами, и обращение Римских пап к монгольским ханам одуматься :D и обратиться в христианство, и, в конечном итоге, обращение оружия против единоверцев и даже против своих самых ревностных последователей.
cool, with nerdy accents
User avatar
Eman N. Azi-Nagro
Уже с Приветом
Posts: 6408
Joined: 14 Apr 2005 17:08
Location: Масква...=>...Bahstin @HOME

Re: Летаем без масок

Post by Eman N. Azi-Nagro »

Gabi wrote: 22 Apr 2022 12:59
jsjs wrote: 21 Apr 2022 21:23 В смысле, помимо периода Катастройки?
inock wrote: 21 Apr 2022 21:24 1914 или 1938? Нет, не напоминает. А Вам?
С одной стороны, у значительной части населения есть неутомимое рвение быть за все хорошее и страстное желание выглядеть высокоморальным человеком.
Это вы про противников абортов, марихуаны, гомосексуализма? Это про вооружённых христианских фундаменталистов и прочих сектантов, приверженцев традиционной семьи, Бога в школе и клятвы на верность отечеству для всех детей в школах? Тут список длинный, но я с вами согласен.
:lol:
A balanced diet is a cookie in each hand - Miss Piggy
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: Летаем без масок

Post by Gabi »

jsjs, вы прямо как в воду глядели со своим Карлсоном. :D
cool, with nerdy accents
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19440
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Летаем без масок

Post by jsjs »

Gabi wrote: 22 Apr 2022 13:45 jsjs, вы прямо как в воду глядели со своим Карлсоном. :D
И ведь был бы рад ошибиться, ан нет... :-)
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: Летаем без масок

Post by Gabi »

StrangerR wrote: 22 Apr 2022 00:17 Не знаю. Но после реповской Флориды (бомжей по сути и нет, бензин 3 доллара с небольшим, нет массовых развалюх, нет палаток на бульварах, маски давно уже отменили) Калифорния (бомжи, бомже городки, палатки прямо на бульварах, везде развалины промышленности, бензин около $6 стоит, куча идиотских никому не нужных законов вроде отсоса паров бензина или запрета на нормальные омывалки, маски везде все еще) смотрится страной третьего мира.
Я какое-то время думала, что у меня усталость от США, страшно раздражало все вокруг. Но потом съездила в пару штатов, и сейчас думаю, что усталость не от США, а от моей местности. Мне даже Лос Анджелес показался более спокойным, чем Вашингтон, не говорю уже о Далласе.

Вашингтон с окрестностями просто сгусток какой-то негативной энергии. У каждого есть категоричное мнение по любому вопросу и он непременно должен донести его до тебя. Собаки везде просто, считается хорошим тоном таскать их за собой, в гости, на работу, на вечеринку, в ресторан. Не так давно пришлось отказать "родителям" собачки привести ее к нам, они обиделись. Я думаю, какое-то время вообще никого в гости не приглашать. Тем более что я скоро уезжаю из США и, по-видимому, больше жить здесь не придется. Но если даже вернусь когда-нибудь (не думаю, но кто знает), никаких прогрессивных, за неимением другого слова, городов больше для меня.
cool, with nerdy accents
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19440
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Летаем без масок

Post by jsjs »

Gabi wrote: 22 Apr 2022 12:59 С другой стороны, желание навязать свои ценности всему миру и сопутствующие обстоятельства очень напоминают крестовые походы. Тут и фейки :D в виде демонстрации голых якобы изнасилованных женщин для вдохновления на борьбу с мусульманами, и обращение Римских пап к монгольским ханам одуматься :D и обратиться в христианство, и, в конечном итоге, обращение оружия против единоверцев и даже против своих самых ревностных последователей.
Мысль про крестовые меня впервые посещала ещё несколько лет назад, когда стали форсить Девочку Грету (кстати, где она?). Тем более, что вот всё это поклонение убогим, юродивым, уродам, <***> выглядело как какое-то Христианство 2.0. Но потом добрые люди стали употреблять термин woke religion, и под него сгребать все эти явления.

Про мораль -- особенно забавно в этом контексте наблюдать за оформлением порносайтов -- то там огромные лозунги о поддержке BLM, то немного двусмысленные We Love Ukrainian Girls. Процесс, таким образом, зашёл уже достаточно далеко.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
shadow7256
Уже с Приветом
Posts: 9387
Joined: 18 Mar 2004 15:11
Location: New York -> FL

Re: Летаем без масок

Post by shadow7256 »

jsjs wrote: 22 Apr 2022 14:19 то немного двусмысленные We Love Ukrainian Girls.
да их любят везде и подешевле. Такая уж натура у них.
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: Летаем без масок

Post by Gabi »

jsjs wrote: 22 Apr 2022 14:19 Мысль про крестовые меня впервые посещала ещё несколько лет назад, когда стали форсить Девочку Грету (кстати, где она?). Тем более, что вот всё это поклонение убогим, юродивым, уродам, <***> выглядело как какое-то Христианство 2.0. Но потом добрые люди стали употреблять термин woke religion, и под него сгребать все эти явления.
Многие затрудняются с терминами и описанием. Я прочитала несколько книг и бесчисленное количество статей, в которых авторы пытались осмыслить и объяснить происходящее, но исчерпывающего объяснения я пока не видела. Лет через 50, думаю, будет легче описывать.

jsjs wrote: 22 Apr 2022 14:19 немного двусмысленные We Love Ukrainian Girls
🤦🏻‍♀️
cool, with nerdy accents
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19440
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Летаем без масок

Post by jsjs »

Gabi wrote: 22 Apr 2022 15:35
jsjs wrote: 22 Apr 2022 14:19 Мысль про крестовые меня впервые посещала ещё несколько лет назад, когда стали форсить Девочку Грету (кстати, где она?). Тем более, что вот всё это поклонение убогим, юродивым, уродам, <***> выглядело как какое-то Христианство 2.0. Но потом добрые люди стали употреблять термин woke religion, и под него сгребать все эти явления.
Многие затрудняются с терминами и описанием. Я прочитала несколько книг и бесчисленное количество статей, в которых авторы пытались осмыслить и объяснить происходящее, но исчерпывающего объяснения я пока не видела. Лет через 50, думаю, будет легче описывать.
Лет через 50 будет также легче описывать то, к чему это всё в конечном итоге привело. Понять это сейчас, а не через 50 лет, было бы крайне полезно.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
inock
Уже с Приветом
Posts: 10735
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: Летаем без масок

Post by inock »

Gabi wrote: 22 Apr 2022 12:59
jsjs wrote: 21 Apr 2022 21:23 В смысле, помимо периода Катастройки?
inock wrote: 21 Apr 2022 21:24 1914 или 1938? Нет, не напоминает. А Вам?

Какие-то параллели можно провести и с перестройкой, и с 1914, и с 1938.
Но в плане духа времени (Зеитгеист который) наше время мне все больше напоминает период монашества в евпроейской истории и крестовые походы. Монашество — внутреннюю политику, крестовые походы — внешнюю.

С одной стороны, у значительной части населения есть неутомимое рвение быть за все хорошее и страстное желание выглядеть высокоморальным человеком. Идет фактически соревнование за звание самого приверженного, у кого вериги потяжелее да власяницы пожестче. В ранние средние века массовым исходом в монахи тоже двигали похожие чувства. На этих настроениях процветали транснациональные корпорации :Д вроде аббатства Клуни и офшорные зоны для отмывания :Д грехов.

С другой стороны, желание навязать свои ценности всему миру и сопутствующие обстоятельства очень напоминают крестовые походы. Тут и фейки :Д в виде демонстрации голых якобы изнасилованных женщин для вдохновления на борьбу с мусульманами, и обращение Римских пап к монгольским ханам одуматься :Д и обратиться в христианство, и, в конечном итоге, обращение оружия против единоверцев и даже против своих самых ревностных последователей.
Мне понравилось:" виде демонстрации голых якобы изнасилованных женщин для вдохновления на борьбу с мусульманами, и обращение Римских пап к монгольским ханам одуматься "
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: Летаем без масок

Post by Gabi »

jsjs wrote: 22 Apr 2022 15:42 Лет через 50 будет также легче описывать то, к чему это всё в конечном итоге привело. Понять это сейчас, а не через 50 лет, было бы крайне полезно.
Знать бы где упадешь...
Но можно попробовать пофантазировать.
cool, with nerdy accents
inock
Уже с Приветом
Posts: 10735
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: Летаем без масок

Post by inock »

Gabi wrote: 22 Apr 2022 17:05
jsjs wrote: 22 Apr 2022 15:42 Лет через 50 будет также легче описывать то, к чему это всё в конечном итоге привело. Понять это сейчас, а не через 50 лет, было бы крайне полезно.
Знать бы где упадешь...
Но можно попробовать пофантазировать.
Давайте попробуем? Кто начнёт?
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: Летаем без масок

Post by Gabi »

Я могу начать. :-)

Во внутренней политике, я думаю, может быть четыре сценария. В порядке убывания вероятности:
1. Партии обменяются платформами, демы станут консерваторами, репы либералами.
2. Появится третья партия.
3. Текущее положение будет вяло продолжаться.
4. Система грохнется и понадобится полная перестройка.
cool, with nerdy accents
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: Летаем без масок

Post by Gabi »

В обществе:
1. Разброд и шатания будут еще долго испытывать разные системы на прочность.
2. Прогрессивная общественность окончательно и бесповоротно восторжествует.
3. Произойдет значительное событие, которое сделает существующие противоречия неактуальными.
cool, with nerdy accents
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: Летаем без масок

Post by Gabi »

В мире:
1. Политические и экономические центры плавно переместятся в Азию и настанет долгожданный многими Pax Sinica.
2. В результате глокализации мир разделится на несколько таких центров.
3. Перемещение центров в Азию будет не плавным, а интенсивным и/или жестким.
4. Запад вернет себе былую славу.

Прим. 1. Так как эти процессы будут происходить одновременно, они будут влиять друг на друга.
Прим. 2. Американские спецслужбы делают прогнозы на будущее более профессионально и более детально.
cool, with nerdy accents
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19440
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Летаем без масок

Post by jsjs »

Gabi wrote: 22 Apr 2022 19:51 Я могу начать. :-)

Во внутренней политике, я думаю, может быть четыре сценария. В порядке убывания вероятности:
1. Партии обменяются платформами, демы станут консерваторами, репы либералами.
2. Появится третья партия.
3. Текущее положение будет вяло продолжаться.
4. Система грохнется и понадобится полная перестройка.
1. Я сильно сомневаюсь, что более 5% избирателей (или даже политиков) в курсе того, что содержится в платформе той или иной партии. Помнится, в СССР была партия под названием "КПСС", так у неё в платформе было вообще написано, что к 80-му году будет коммунизм. И ничего, даже не почесались менять эту платформу в 80-м году.

2. Их уже и так косой десяток, но в системе winner takes all именно двухпартийная система стабильна
蝸牛そろそろ登れ富士の山

Return to “О жизни”