Украинские сказочники?

Мнения, новости, комментарии
Ответить
Аватара пользователя
Роза
Уже с Приветом
Сообщения: 36337
Зарегистрирован: Пн май 16, 2005 1:03 am
Откуда: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Re: Украинские сказочники?

Сообщение Роза »

inock писал(а): Чт апр 21, 2022 4:13 pm
А то во что народ верит, ну это сами понимаете, найдёт способ себя убедить, что олигахри дескать всё воду мутят.
Но журналисту-аналитик на это вестись, не знаю, странно как-то
Инок, а Вы реально считаете, что армия РФ, занимающая по оценкам мировых военных экспертов одно из первых мест в мире, не могла победить армию Украины, которая занимает по тем же оценкам то ли 22 то ли 23 место в мире? И это было еще до того, как Запад начал накачивать Украину оружием.
Как говорил Стариков, США сильно не церемонились, когда надо было бомбить, применяли и все.
Захотели бы - взяли бы Киев. Потому Подоляка и был в шоке, когда Мединский огласил отход войск. И весь народ был в шоке.
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
Аватара пользователя
Роза
Уже с Приветом
Сообщения: 36337
Зарегистрирован: Пн май 16, 2005 1:03 am
Откуда: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Re: Украинские сказочники?

Сообщение Роза »

дубль
Последний раз редактировалось Роза Чт апр 21, 2022 5:26 pm, всего редактировалось 1 раз.
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
Аватара пользователя
Роза
Уже с Приветом
Сообщения: 36337
Зарегистрирован: Пн май 16, 2005 1:03 am
Откуда: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Re: Украинские сказочники?

Сообщение Роза »

Сейчас многие задаются вопросом -- почему Путин приказал не брать штурмом Азовсталь.
BBC рассмотрело несколько аспектов
https://www.bbc.com/russian/news-61174410
Вариантов много:
От озвученной: чтобы сохранить жизни и здоровье солдат РФ
До экономической и политической: чтобы сохранить предприятие, которое потом сможет производить сталь - явно же отойдет к какому-нибудьь олигарху, либо будет национализировано. Ну и чтобы переговоры не угробить.
А переговоры кому нужны? Олигархам и бизнесу в первую очередь.
Трудовому народу переговоры до фени, народ жаждет одного - чтобы поскорее закончились военные действия, а они закончатся тем скорее, чем быстрее будут достигнуты цели спецоперации, как сказал Путин.
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
SpIDer
Уже с Приветом
Сообщения: 8196
Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2000 4:01 am
Откуда: Moscow, Russia - > New York, NY, USA
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Украинские сказочники?

Сообщение SpIDer »

Роза писал(а): Чт апр 21, 2022 12:56 pm Хотя Россия - самодостаточная страна. Она вполне может прожить без импорта и экспорта, как раннее жил в условиях Железного занавеса Советский Союз.
:lol:
Аватара пользователя
Роза
Уже с Приветом
Сообщения: 36337
Зарегистрирован: Пн май 16, 2005 1:03 am
Откуда: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Re: Украинские сказочники?

Сообщение Роза »

https://m.vz.ru/politics/2022/4/21/1154872.html
Ходаковский также предположил, что текущая ситуация в Мариуполе может серьезно ударить по репутации Владимира Зеленского. «Когда мы только вошли в город, у противника было очевидное превосходство. Мы же были в тактическом меньшинстве. При этом мы были в наступлении, а они – в обороне. Так что возможность деблокирования у ВСУ была. Но этой возможностью не воспользовались», – пояснил Ходаковский.

«ВСУ не смогли освободить тех, кто верно и преданно служил идее украинского национализма. И для тех, кто поддерживал эту идею, – это дурной знак. Мне кажется, ВСУ и националистические батальоны расценят это как предательство со стороны Зеленского», – предположил Ходаковский.

«Отмена штурма «Азовстали» – серьезный знак для Зеленского. Это означает, что к каждому слову из Москвы и движению наших силовиков Зеленскому следует относиться с должной серьезностью. Очевидно, что поставленная задача будет выполнена с минимумом жертв и разрушений. Так что для Зеленского сейчас самое время, чтобы пересмотреть подходы в переговорах», – заявил газете ВЗГЛЯД советник главы ЛНР Родион Мирошник.
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
Аватара пользователя
fusion
Уже с Приветом
Сообщения: 5247
Зарегистрирован: Пн июн 20, 2011 4:41 am
Откуда: Baku-Usa-Baku

Re: Украинские сказочники?

Сообщение fusion »

city_girl писал(а): Ср апр 20, 2022 7:07 pm пародия на Арестовича
я ржал )))
реально есть такое у него...не совсем понятный оптимизм.
inock
Уже с Приветом
Сообщения: 10741
Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 10:59 pm
Откуда: New world

Re: Украинские сказочники?

Сообщение inock »

Роза писал(а): Чт апр 21, 2022 5:18 pm
inock писал(а): Чт апр 21, 2022 4:13 pm
А то во что народ верит, ну это сами понимаете, найдёт способ себя убедить, что олигахри дескать всё воду мутят.
Но журналисту-аналитик на это вестись, не знаю, странно как-то
Инок, а Вы реально считаете, что армия РФ, занимающая по оценкам мировых военных экспертов одно из первых мест в мире, не могла победить армию Украины, которая занимает по тем же оценкам то ли 22 то ли 23 место в мире? И это было еще до того, как Запад начал накачивать Украину оружием.
Как говорил Стариков, США сильно не церемонились, когда надо было бомбить, применяли и все.
Захотели бы - взяли бы Киев. Потому Подоляка и был в шоке, когда Мединский огласил отход войск. И весь народ был в шоке.
24 фераля я реально считал, что в течение 4-5 дней Киев будет взят, правительство или сбежит или свергнуто, войска деморализованы по типу крымского сценария и будет назаначена времення администрация , а первый первый канал включиться 24/7 и за 1-2 года переформатирует мышление жителей Украины.
И мы увидим переговоры Байдена и Путина
Должен признать, что ошибался по всем пунктам.
Потом, стал думать почему и смотреть на аналогичные сценарии:
Иракская война США- The U.S.-led coalition sent 160,000 troops into Iraq during the initial invasion phase, which lasted from 19 March to 1 May 2003.
Вьетнамская война США: U.S. troop numbers peaked in 1968 with President Johnson approving an increased maximum number of U.S. troops in Vietnam at 549,500
Афнанская война СССР:The Afghan War quickly settled down into a stalemate, with more than 100,000 Soviet troops controlling the cities, larger towns, and major garrisons and the mujahideen moving with relative freedom throughout the countryside.
Корейская война США- There were 6.8 million American men and women who served during the Korean War period, June 27,1950 to January 31, 1955. There were 54,200 deaths to Americans in service during the period of hostilities, June 27,1950 to July 27, 1953. Of these, 33,700 were actual battle deaths.

Во всех войнах армии были из числа лучших в мире, но не дотигли поставлеынных задач. Противоборствующие силы были толи 24 толи 25 в мире, но с опытом боевых действий Помешали ли им всем выграть олигархи и банкиры? Думаю, что нет. Что общего было во всех войнах
Во всех войнах была решимость првительства бороться, была военная помощь противопложной стороны и очень интенсивная, затяжные боевые действия, значительные потери в живой силе и быстрый спад популярности войны в стране.
Для успеха нужно отсутствие по-крайней мере одного компонента:
- подвергшиеся нападениыю не хотят воеват
- нет поддержки от противоложной стороны, ну как ни Россия , ни Китай не поддержали Ирак.
-война должна быть быстрой-молниеносной.
Ведущие армии терпели поражение от значительно более слабого соперника. Бомбардировки правительственных кварталов и городов и миллион убитых американцами во Вьетнаме не помогли.
Аватара пользователя
fusion
Уже с Приветом
Сообщения: 5247
Зарегистрирован: Пн июн 20, 2011 4:41 am
Откуда: Baku-Usa-Baku

Re: Украинские сказочники?

Сообщение fusion »

Роза писал(а): Чт апр 21, 2022 5:24 pm Сейчас многие задаются вопросом -- почему Путин приказал не брать штурмом Азовсталь.
BBC рассмотрело несколько аспектов
https://www.bbc.com/russian/news-61174410
Вариантов много:
От озвученной: чтобы сохранить жизни и здоровье солдат РФ
До экономической и политической: чтобы сохранить предприятие, которое потом сможет производить сталь - явно же отойдет к какому-нибудьь олигарху, либо будет национализировано. Ну и чтобы переговоры не угробить.
А переговоры кому нужны? Олигархам и бизнесу в первую очередь.
Трудовому народу переговоры до фени, народ жаждет одного - чтобы поскорее закончились военные действия, а они закончатся тем скорее, чем быстрее будут достигнуты цели спецоперации, как сказал Путин.
ну да, надо атакой в лоб как товарищ Жуков, по десять в день, бабы нарожают...только бабы уже не рожают.
не атакуют так как берегут солдат и правильно,
а народу что, полеживают на диване с чипсами и пивом и видео про победы подавай.
Последний раз редактировалось fusion Чт апр 21, 2022 6:53 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
fusion
Уже с Приветом
Сообщения: 5247
Зарегистрирован: Пн июн 20, 2011 4:41 am
Откуда: Baku-Usa-Baku

Re: Украинские сказочники?

Сообщение fusion »

Роза писал(а): Чт апр 21, 2022 5:18 pm
inock писал(а): Чт апр 21, 2022 4:13 pm
А то во что народ верит, ну это сами понимаете, найдёт способ себя убедить, что олигахри дескать всё воду мутят.
Но журналисту-аналитик на это вестись, не знаю, странно как-то
Инок, а Вы реально считаете, что армия РФ, занимающая по оценкам мировых военных экспертов одно из первых мест в мире, не могла победить армию Украины, которая занимает по тем же оценкам то ли 22 то ли 23 место в мире? И это было еще до того, как Запад начал накачивать Украину оружием.
Как говорил Стариков, США сильно не церемонились, когда надо было бомбить, применяли и все.
Захотели бы - взяли бы Киев. Потому Подоляка и был в шоке, когда Мединский огласил отход войск. И весь народ был в шоке.
не знаю что дальше будет, но имхо по тому, что я видел армия РФ не на втором и даже не на третьем месте, в десятке да.
Аватара пользователя
fusion
Уже с Приветом
Сообщения: 5247
Зарегистрирован: Пн июн 20, 2011 4:41 am
Откуда: Baku-Usa-Baku

Re: Украинские сказочники?

Сообщение fusion »

Роза писал(а): Чт апр 21, 2022 12:56 pm
inock писал(а): Ср апр 20, 2022 9:40 pm
А Горный это кто, комик местный или диссидент?
Ну Алексей просто как в воду смотрит: вот оно предательство банкиров и Поклонской. Ну хоть не Шойгу и Генштаба :D
Это серьезно кто-то думает что банкиры и денежные тузы не дают с Украиной покончить? Прикол просто.
Так Путину: ты там отведи войска от Киева чтобы нас под санкции не подвести.
Газопровод это единственный способ получить деньги с Запада. Без него и бюджету и обеспечении армии хана.
Беречь надо как зеницу ока. Почему Россия его нк трогает понятно, ну а Украине , не знаю, спроси у Престовича, что они газопровод с вражеским газом не того? Наверно тоже деньги за подкачку идут.
Генштаб украинский? Дык его ещё найти надо и чтоб самолёт не сбили. Наверняка система оповещения и слежения Натовская работает. А президента почему на того? Не могут скорее всего. Но даже если смогут то следующий лучше не будет.
Да и не даст это ничего. Может несколько деморализует временно, но Зеленский ведь на Путин без которого и России нет.
Горный - журналист "Эха Москвы" и блогер. Только не Алексей, а Александр.
Да, все серьезно считают, что денежные тузы и банкиры не дают закончить спецоперацию.
Да Вы самтт вспомните - российские войска практически окружили Киев, наступали на Чернигов, уже и Арестович с озаоченным выражение лица вещал, что Чернигов может стать вторым Мариуполем. А потом Аристович стал рассказывать, что Абрамович, входящий в группу переговорщиков со стороны РФ, помогает, на вопрос журналиста ответил так.
Путин - такая же медицная персона, как и любой другой президент. Может быть чуть с более широким правом голоса. Но факт остается фактом, если бы он или любой другой патриот дал команду, давно бы от Украины камня на камне не осталось.
Но российски евойска ушли из под Киева, по словам Меинского:"Чтобы дать возможность работать правительству Зеленского". Имелось в виду работать над переговорным процессом. Ага, как они наработали - все видят: провокации постановочные в Буче, выклянчивание у Запада новых вооружений, отказ от переговоров.

Разбомбить украинские правительственные кварталы для РФ не составит труда. Несколько самолетов, либо вообще кинжалами могут забомбитью А не бомбят лишь потому,ч то олигархи надеются на возврат своих активов после окончания военных действий.
Хотя Россия - самодостаточная страна. Она вполне может прожить без импорта и экспорта, как раннее жил в условиях Железного занавеса Советский Союз.
Газопровод не трогают лишь потому, что олигархам надо бабло.
Именно по этой причине в 2016 году не получилось освободить полностью Донбасс, ушли донецкие из Славянска и пр.
- вот это поворот, не знал, оказывается Путин у Абрамовича на побегушках бегает :D

- опять эта мешанина и сравнение с СССР, РФ и СССР совершенно разные страны, разные народы и разные цивилизации.
Аватара пользователя
fusion
Уже с Приветом
Сообщения: 5247
Зарегистрирован: Пн июн 20, 2011 4:41 am
Откуда: Baku-Usa-Baku

Re: Украинские сказочники?

Сообщение fusion »

inock писал(а): Чт апр 21, 2022 6:00 pm
Роза писал(а): Чт апр 21, 2022 5:18 pm
inock писал(а): Чт апр 21, 2022 4:13 pm
А то во что народ верит, ну это сами понимаете, найдёт способ себя убедить, что олигахри дескать всё воду мутят.
Но журналисту-аналитик на это вестись, не знаю, странно как-то
Инок, а Вы реально считаете, что армия РФ, занимающая по оценкам мировых военных экспертов одно из первых мест в мире, не могла победить армию Украины, которая занимает по тем же оценкам то ли 22 то ли 23 место в мире? И это было еще до того, как Запад начал накачивать Украину оружием.
Как говорил Стариков, США сильно не церемонились, когда надо было бомбить, применяли и все.
Захотели бы - взяли бы Киев. Потому Подоляка и был в шоке, когда Мединский огласил отход войск. И весь народ был в шоке.
24 фераля я реально считал, что в течение 4-5 дней Киев будет взят, правительство или сбежит или свергнуто, войска деморализованы по типу крымского сценария и будет назаначена времення администрация , а первый первый канал включиться 24/7 и за 1-2 года переформатирует мышление жителей Украины.
И мы увидим переговоры Байдена и Путина
Должен признать, что ошибался по всем пунктам.
Потом, стал думать почему и смотреть на аналогичные сценарии:
Иракская война США- The U.S.-led coalition sent 160,000 troops into Iraq during the initial invasion phase, which lasted from 19 March to 1 May 2003.
Вьетнамская война США: U.S. troop numbers peaked in 1968 with President Johnson approving an increased maximum number of U.S. troops in Vietnam at 549,500
Афнанская война СССР:The Afghan War quickly settled down into a stalemate, with more than 100,000 Soviet troops controlling the cities, larger towns, and major garrisons and the mujahideen moving with relative freedom throughout the countryside.
Корейская война США- There were 6.8 million American men and women who served during the Korean War period, June 27,1950 to January 31, 1955. There were 54,200 deaths to Americans in service during the period of hostilities, June 27,1950 to July 27, 1953. Of these, 33,700 were actual battle deaths.

Во всех войнах армии были из числа лучших в мире, но не дотигли поставлеынных задач. Противоборствующие силы были толи 24 толи 25 в мире, но с опытом боевых действий Помешали ли им всем выграть олигархи и банкиры? Думаю, что нет. Что общего было во всех войнах
Во всех войнах была решимость првительства бороться, была военная помощь противопложной стороны и очень интенсивная, затяжные боевые действия, значительные потери в живой силе и быстрый спад популярности войны в стране.
Для успеха нужно отсутствие по-крайней мере одного компонента:
- подвергшиеся нападениыю не хотят воеват
- нет поддержки от противоложной стороны, ну как ни Россия , ни Китай не поддержали Ирак.
-война должна быть быстрой-молниеносной.
Ведущие армии терпели поражение от значительно более слабого соперника. Бомбардировки правительственных кварталов и городов и миллион убитых американцами во Вьетнаме не помогли.
кстати хороший анализ...
Аватара пользователя
Роза
Уже с Приветом
Сообщения: 36337
Зарегистрирован: Пн май 16, 2005 1:03 am
Откуда: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Re: Украинские сказочники?

Сообщение Роза »

inock писал(а): Чт апр 21, 2022 6:00 pm
Роза писал(а): Чт апр 21, 2022 5:18 pm
inock писал(а): Чт апр 21, 2022 4:13 pm
А то во что народ верит, ну это сами понимаете, найдёт способ себя убедить, что олигахри дескать всё воду мутят.
Но журналисту-аналитик на это вестись, не знаю, странно как-то
Инок, а Вы реально считаете, что армия РФ, занимающая по оценкам мировых военных экспертов одно из первых мест в мире, не могла победить армию Украины, которая занимает по тем же оценкам то ли 22 то ли 23 место в мире? И это было еще до того, как Запад начал накачивать Украину оружием.
Как говорил Стариков, США сильно не церемонились, когда надо было бомбить, применяли и все.
Захотели бы - взяли бы Киев. Потому Подоляка и был в шоке, когда Мединский огласил отход войск. И весь народ был в шоке.
24 фераля я реально считал, что в течение 4-5 дней Киев будет взят, правительство или сбежит или свергнуто, войска деморализованы по типу крымского сценария и будет назаначена времення администрация , а первый первый канал включиться 24/7 и за 1-2 года переформатирует мышление жителей Украины.
И мы увидим переговоры Байдена и Путина
Должен признать, что ошибался по всем пунктам.
Потом, стал думать почему и смотреть на аналогичные сценарии:
Иракская война США- The U.S.-led coalition sent 160,000 troops into Iraq during the initial invasion phase, which lasted from 19 March to 1 May 2003.
Вьетнамская война США: U.S. troop numbers peaked in 1968 with President Johnson approving an increased maximum number of U.S. troops in Vietnam at 549,500
Афнанская война СССР:The Afghan War quickly settled down into a stalemate, with more than 100,000 Soviet troops controlling the cities, larger towns, and major garrisons and the mujahideen moving with relative freedom throughout the countryside.
Корейская война США- There were 6.8 million American men and women who served during the Korean War period, June 27,1950 to January 31, 1955. There were 54,200 deaths to Americans in service during the period of hostilities, June 27,1950 to July 27, 1953. Of these, 33,700 were actual battle deaths.

Во всех войнах армии были из числа лучших в мире, но не дотигли поставлеынных задач. Противоборствующие силы были толи 24 толи 25 в мире, но с опытом боевых действий Помешали ли им всем выграть олигархи и банкиры? Думаю, что нет. Что общего было во всех войнах
Во всех войнах была решимость првительства бороться, была военная помощь противопложной стороны и очень интенсивная, затяжные боевые действия, значительные потери в живой силе и быстрый спад популярности войны в стране.
Для успеха нужно отсутствие по-крайней мере одного компонента:
- подвергшиеся нападениыю не хотят воеват
- нет поддержки от противоложной стороны, ну как ни Россия , ни Китай не поддержали Ирак.
-война должна быть быстрой-молниеносной.
Ведущие армии терпели поражение от значительно более слабого соперника. Бомбардировки правительственных кварталов и городов и миллион убитых американцами во Вьетнаме не помогли.
Я не знаток истории, к сожалению. Но, насколько я помню, во Вьетнаме и в Афганистане были российские войска, не так ли? И СССР конкретно помогал Вьетнаму против США, помнится, что Маккейн был в плену советской армии, после чего ее сильно ненавидел всю жизнь, как и все русское.
Что до Украины, тут я не буду спорить, так как у меня на Украине, слава Богу никого нет. И не было никогда. Вся моя родня проживает в России, европе и США. Но, судя по настроениям на Донбассе, и общением с "донецкими", а сюда входят и подконтрольные до недавнего времени Украине области, тот же Славянск, то народ оттуда с нетерпением ждал освобождения. Все очень сильно боялись именно националистов. Скорее запуганный народ был, чем мотивированный. Сами националисты, разумеется, мотивированные.
Но ваши параллели имеют право на то, чтобы их всесторонне обдумать. Пожалуй, я поинтересуюсь Вьетнамской войной.
Насколько я помню, Вьетнам хотел стать социалистическим, что не нравилось США, зато сильно поддерживалось Советским Союзом. Афганистан - это другое дело, там талибы бескрышные. Мало того, что мусульмане, еще и прокачанные религиозно. Это почище будет, чем националисты украинские. Оттуда все убрались, что наши, что американцы, и правильно. Ничего кроме потерь там не светит.
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
Аватара пользователя
Роза
Уже с Приветом
Сообщения: 36337
Зарегистрирован: Пн май 16, 2005 1:03 am
Откуда: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Re: Украинские сказочники?

Сообщение Роза »

ivansnin6 писал(а): Ср апр 20, 2022 5:32 pm
Насколько помню, перед атакой накопленные силы оценивали в 120-200К, до 20К положили и никак не больше наподкрепляли. Откуда там 280К возьмётся? В ЛДНР столько забрили?
https://www.europarl.europa.eu/RegData/ ... 292_EN.pdf
Balance of power
With 900 000 troops, the Russian armed forces are over four times greater in number than the Ukrainian
forces, which consisted of 196 000 troops in 2021. The Russian army can deploy 280 000 troops, with other
armed forces, such as the navy, or the 180 000-strong command and support structures, being limited in
scope for use in the war on Ukraine. It is estimated that there are
currently 150 000 Russian soldiers present in Ukraine, while around 20 000 remain ready in reserve.
Crucially, however, the Russian army is better equipped. Prior to the invasion, Russia disposed of 15 857 armoured
combat vehicles, in comparison to Ukraine's 3 309 – almost five times more, as well as over ten times the number of
aircraft (1 391) compared with the
Ukrainians (132).
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
Аватара пользователя
Роза
Уже с Приветом
Сообщения: 36337
Зарегистрирован: Пн май 16, 2005 1:03 am
Откуда: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Re: Украинские сказочники?

Сообщение Роза »

fusion писал(а): Чт апр 21, 2022 6:37 pm

не знаю что дальше будет, но имхо по тому, что я видел армия РФ не на втором и даже не на третьем месте, в десятке да.
Где конкретно вы это видели? Ссылку.
https://nonews.co/directory/lists/count ... -firepower
Первые три строчки Military Strength Ranking, согласно последней версии рейтинга, занимают США, Россия и Китай. Украина — на 22-м месте. Настоящий рейтинг составлен в 2022 г.
Изображение
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
ivansnin6
Уже с Приветом
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Вс фев 27, 2022 11:20 pm

Re: Украинские сказочники?

Сообщение ivansnin6 »

Роза писал(а): Чт апр 21, 2022 7:03 pm
fusion писал(а): Чт апр 21, 2022 6:37 pm

не знаю что дальше будет, но имхо по тому, что я видел армия РФ не на втором и даже не на третьем месте, в десятке да.
Где конкретно вы это видели? Ссылку.
Наверняка имеется в виду - видел по текущим результатам СВО. Мнение о ВС\ВКС РФ с 24го сильно упало :wink:
Ответить

Вернуться в «Политика»