а что все молчат про падение (янв 2022)

[worldCitizen]

хз - если стоки будут продолжать переть при большой инфляции (т е фактически снижаться в реальной стоимости но без обвалов), это будет означать девальвацию доллара и большое кидалово вложившихся в него, могут начать или избавляться или принимать другие меры, что будет плохо для экономики США которая держится на глобализации. Тут США придется постараться забить всех несогласных как говорится по шляпку.
Альтернатива это быстро загасить свою инфляцию на дав упасть доллару, и обвалить фондовый рынок.

Ну так несогласные это кто? Всякие Северные Кореи и прочие Венесуэлы. Можно пересчитать по пальцам.
В остальном мире на доллар молятся и ждут когда придут американские корпы открывать производства каких-нибудь (левых) кроссовок.
А на счёт сток маркета - вы же сами писали что Фед манипулирует и продолжит. Никакие фундаменталс уже давно не работают.

их гораздо больше, и не везде хотят шить кроссовки

Навскидку - Китай и Индия плюс Турция. в Европе, да, все за санкции, кроме Сербии, и возможно Румынии.

[Dweller]

Результат сегодняшнего дня - "а чо типа русские накачали свою московскую биржу, мы тоже можем".

+1
а еще, доложите БидонычУ нам и $200 по плечу...

только что приятель активно работающий на российском рынке рассказал что там учитывая чрезвычайное положение бла-бла решили влить QE на 1 трлн рублей ("запредельная" сумма в аж $10 млрд если подумать ), разрешили корпорациям самовыкупать и еще что-то там по мелочи...
моя реакция что все мировые биржи только на этом и держатся, а что в РФ только что открыли "Что так было можно"... тут впору вспомнить Лаврова

Ну, я думаю российская биржа держалась на зарубежных инвестициях в основном
Насчёт сегодняшнего амер рынка, есть пара теорий
1) учитывая 10% или сколько там инфляцию, держать кэш глупо, биткойн рискованно, бонды имеют чуть ли не отрицательные доходы - остаются только стоки
2) теперь вопрос - какие стоки и куда ломиться - судя по всему ломанулись в сельхоз и энергию т к это то что реально попрёт, плюс всякие разные другие добычи типа никеля
Все остальные стоки IMHO рухнут 1 апреля когда корпорации негласно подобьют бабки за Q1 и начнут готовить guidance на Q2. Когда начнутся репорты и всё это озвучится, рухнет ещё больше - собственно всё может уже завтра начать валиться как только осознаются эти риски, ещё до получения реальных цифр

1) да... я выше добавил еще один риск: при обрушении фин системы сбережения вероятно пропадут или обесценятся, а стоки в странообразующих компаниях никуда не денутся... это вечно пока вечен нынешний уклад
2) к сожалению приходится много держать в золоте/золотомайнинге для хеджинга глобального риска... доходность ок но не супер в отличие от энергии

нащет 1 Апр не знаю но вот это ждем-с...
President Joe Biden will release his 2023 budget request on March 28
если будет запланирован большой дефицит то значит инфляция неизбежна, ну то есть это прямой текст
ну и посмотреть на результаты нынешнего фин года тоже не мешает

ну вот проект бюджета 2023 обнародовали... дефицит слегка уменьшили но все равно больше трюля то есть инфляцию планируют не меньше нынешнего года

Это значит что либо бюджет не утвердят, либо поборют инфляцию в этом году чтобы ещё закачать этот трюлик без последствий, либо просто будем жить с высокой инфляцией ещё пару лет

[Dweller]

Если Фед будет закручивать гайки слишком осторожно чтобы не уронить рынок то и инфляцию не поборет.
Ситуация непонятная, но рынок скорее будет топтаться на месте чем идти сильно вверх или вниз.

[Ratbert]

+1
а еще, доложите БидонычУ нам и $200 по плечу...

только что приятель активно работающий на российском рынке рассказал что там учитывая чрезвычайное положение бла-бла решили влить QE на 1 трлн рублей ("запредельная" сумма в аж $10 млрд если подумать ), разрешили корпорациям самовыкупать и еще что-то там по мелочи...
моя реакция что все мировые биржи только на этом и держатся, а что в РФ только что открыли "Что так было можно"... тут впору вспомнить Лаврова

Ну, я думаю российская биржа держалась на зарубежных инвестициях в основном
Насчёт сегодняшнего амер рынка, есть пара теорий
1) учитывая 10% или сколько там инфляцию, держать кэш глупо, биткойн рискованно, бонды имеют чуть ли не отрицательные доходы - остаются только стоки
2) теперь вопрос - какие стоки и куда ломиться - судя по всему ломанулись в сельхоз и энергию т к это то что реально попрёт, плюс всякие разные другие добычи типа никеля
Все остальные стоки IMHO рухнут 1 апреля когда корпорации негласно подобьют бабки за Q1 и начнут готовить guidance на Q2. Когда начнутся репорты и всё это озвучится, рухнет ещё больше - собственно всё может уже завтра начать валиться как только осознаются эти риски, ещё до получения реальных цифр

1) да... я выше добавил еще один риск: при обрушении фин системы сбережения вероятно пропадут или обесценятся, а стоки в странообразующих компаниях никуда не денутся... это вечно пока вечен нынешний уклад
2) к сожалению приходится много держать в золоте/золотомайнинге для хеджинга глобального риска... доходность ок но не супер в отличие от энергии

нащет 1 Апр не знаю но вот это ждем-с...
President Joe Biden will release his 2023 budget request on March 28
если будет запланирован большой дефицит то значит инфляция неизбежна, ну то есть это прямой текст
ну и посмотреть на результаты нынешнего фин года тоже не мешает

ну вот проект бюджета 2023 обнародовали... дефицит слегка уменьшили но все равно больше трюля то есть инфляцию планируют не меньше нынешнего года

Это значит что либо бюджет не утвердят, либо поборют инфляцию в этом году чтобы ещё закачать этот трюлик без последствий, либо просто будем жить с высокой инфляцией ещё пару лет

вопрос про забороть инфляцию уже давно не в повестке, вопрос про удержать в разумных пределах 10-20% и не свалиться в гипер...
проект бюджета если и подкорректируют то только в сторону увеличения расходов, сотни лоббистов не позволят уменьшить...
технически и так идет колоссальное урезание расходов с учетом инфляции, и в реальности дефицит запрограммирован еще больше, его просто маскируют резким "прогнозируемым" увеличением доходов (откуда?)... то есть бюджетные расходы освоят гарантированно а вот с доходами такой гарантии никто не даст

[sasha_z]

У меня уже третие знакомые выгребают стоки, 401 и прочее, прочее. Похоже даже со штрафами. И покупают дома для себя - не инвестиция. Неужели недвижимость так вырастет/будет гиперинфляция? Интернет завален статейками и видосами с прогнозами о падении недвижимости (ну, понятно, что уже больше двух лет как это пророчат). Как-то стрёмно всё это.
Тут же мозг молодым промыли - собирай на пенсию, собирай. И народ собирает - начиная с 22. И ладно когда мэтчат на работе (супер!), или когда сток - заплатил налоги при снятии - и гуляй. Похоже из 401 вытаскивают - там же штраф 10%? Или есть какие-то лазейки? Какая-то странная тенденция. Я никак не пойму.

[Alexander Troyansky]

У меня уже третие знакомые выгребают стоки, 401 и прочее, прочее. Похоже даже со штрафами. И покупают дома для себя - не инвестиция. Неужели недвижимость так вырастет/будет гиперинфляция?

После Второй Мировой войны уже была такая же ситуация высокая инфляция и низкий интересы по ценным гособлигациям, но тогда США остались единственными лидерами и могли делать что хотели, да и не было такого дикого социального бремени. Федесральный Резерв пытается осуществить "мягкое приземление" дико перегретой экономики. Судя по тому, что многие диванные эксперты оказались правы насчёт инфляции, а ФР - нет, то скорее всего будет, как говорят диванные эксперты. Недвижка скорее всего падёт, так как баланс ФРС будет сокращаться, а зарплата у народа сильно отстаёт от инфляции, т.е. моргидж с одной стороны саме по себе становятся сильно дороже, а денег на выплату новых моргиджей будет всё меньше и меньше.

Одна причина, из-за которой агония откладывается и тем самым усугубляется, - сами члены ФРС очень переживают за состояния рынка и делают всё возможное, чтобы его не уронить больше, чем они это могут позволить. Поэтому они сильно надувают щёки и произносят громкие речи в духе "все силы - на борьбу с инфляцией", а сами ничего не делают, ибо находятся в состоянии нежелательной беременности с мыслями "авось само пройдёт".

[GarikToo]

Цены на недвигу в Убей Эрии к примеру продолжают поражать даже самое извращенное воображение - в некоторых местах с 2019 года цены выросли на 50-70%.

[worldCitizen]

У меня уже третие знакомые выгребают стоки, 401 и прочее, прочее. Похоже даже со штрафами. И покупают дома для себя - не инвестиция. Неужели недвижимость так вырастет/будет гиперинфляция? Интернет завален статейками и видосами с прогнозами о падении недвижимости (ну, понятно, что уже больше двух лет как это пророчат). Как-то стрёмно всё это.
Тут же мозг молодым промыли - собирай на пенсию, собирай. И народ собирает - начиная с 22. И ладно когда мэтчат на работе (супер!), или когда сток - заплатил налоги при снятии - и гуляй. Похоже из 401 вытаскивают - там же штраф 10%? Или есть какие-то лазейки? Какая-то странная тенденция. Я никак не пойму.

На удивление, статейки и видео про падение цен на недвижимость правы. То что происходит в некоторых элитных районах - это не тренд. Там никто не покупает и не продаёт. нарисовать на бумаге можно всё что угодно.

[worldCitizen]

То что на Украине постепенно ситуация устаканивается на бирже воспринимается как возвращение к некой стабильности.
На следующей неделе в Багдаде будет всё спокойно...спокойно, спокойно.

[inock]

Удивительно современная лекция Милтона Фридмана. Отвечает на все вопросы о инфляции и что с этим делать.

[Dweller]

Ну что, похоже ФЕД твердо решил сдувать пузырь, на 95Б/месяц после 0.5% повышения ставки
(В 2017 году сдували по 60Б/мес что ли и всё повалилось сразу)
Завтра всё конкретно упадёт? В какой момент пойдут на попятную?

[Alexander Troyansky]

Ну что, похоже ФЕД твердо решил сдувать пузырь, на 95Б/месяц после 0.5% повышения ставки
(В 2017 году сдували по 60Б/мес что ли и всё повалилось сразу)
Завтра всё конкретно упадёт? В какой момент пойдут на попятную?

моргиджи на 30 лет уже 5% годовых, а облигации/mbs ещё даже сливать не начали, хотя риэлторы, которые, как всем известно, никогда не врут, обещали дойдёт только 4.5% только к концу года. Мы все им так верили...

[Ratbert]

Ну что, похоже ФЕД твердо решил сдувать пузырь, на 95Б/месяц после 0.5% повышения ставки
(В 2017 году сдували по 60Б/мес что ли и всё повалилось сразу)
Завтра всё конкретно упадёт? В какой момент пойдут на попятную?

я уже упоминал про новый фактор о котором я/мы тут забыли... и о котором в свое время большевики прожужжали все уши
про классическую схему когда США создают где-то хаос и денежки текут рекой в американские облигации и биржи...
то есть поскольку притока нет, а есть даже отток то принудительно организуется побег из ЕС через войну... сначала бУ но этого может быть мало, а если мало то потом дальнейшая эскалация (на дай бог конечно) по всей Европе

вот так похоже найден выход из совершенно патовой ситуации...

[ingo]

Ну что, похоже ФЕД твердо решил сдувать пузырь, на 95Б/месяц после 0.5% повышения ставки
(В 2017 году сдували по 60Б/мес что ли и всё повалилось сразу)
Завтра всё конкретно упадёт? В какой момент пойдут на попятную?

моргиджи на 30 лет уже 5% годовых, а облигации/mbs ещё даже сливать не начали, хотя риэлторы, которые, как всем известно, никогда не врут, обещали дойдёт только 4.5% только к концу года. Мы все им так верили...

В 70х ставка выросла до 15%, туда и идёт дело имо

[Dweller]

Ну что, похоже ФЕД твердо решил сдувать пузырь, на 95Б/месяц после 0.5% повышения ставки
(В 2017 году сдували по 60Б/мес что ли и всё повалилось сразу)
Завтра всё конкретно упадёт? В какой момент пойдут на попятную?

я уже упоминал про новый фактор о котором я/мы тут забыли... и о котором в свое время большевики прожужжали все уши
про классическую схему когда США создают где-то хаос и денежки текут рекой в американские облигации и биржи...
то есть поскольку притока нет, а есть даже отток то принудительно организуется побег из ЕС через войну... сначала бУ но этого может быть мало, а если мало то потом дальнейшая эскалация (на дай бог конечно) по всей Европе

вот так похоже найден выход из совершенно патовой ситуации...

Это может сработать только если эти новые деньги есть где освоить, есть куда вложить
Иначе получится как уже получилось, денежная масса просто создает инфляцию и надувает пузыри
Чтобы стоки росли обоснованно (Р/Е и т д), нужна перспектива развития, а где ее взять? В Америке уже некому работать. Или предполагается что из Европы ломанутся спецы вслед за деньгами европейских же богачей? Мне сдается что этот процесс гораздо более медленный чем упадок экономики Европы который уменьшает перспективы роста американских корпораций

[kyk]

В Америке уже некому работать.

а раньше в омерике кто работал? Сам работаешь или бездельник?

[worldCitizen]

Ну что, похоже ФЕД твердо решил сдувать пузырь, на 95Б/месяц после 0.5% повышения ставки
(В 2017 году сдували по 60Б/мес что ли и всё повалилось сразу)
Завтра всё конкретно упадёт? В какой момент пойдут на попятную?

моргиджи на 30 лет уже 5% годовых, а облигации/mbs ещё даже сливать не начали, хотя риэлторы, которые, как всем известно, никогда не врут, обещали дойдёт только 4.5% только к концу года. Мы все им так верили...

В 70х ставка выросла до 15%, туда и идёт дело имо

до 15% ещё очень далеко. Но инфляция очевидна.

[анка нищебродка]

Инфляция сейчас процентов 16-17%, реальная а не у сказочников из Вашингтона.

[worldCitizen]

Инфляция сейчас процентов 16-17%, реальная а не у сказочников из Вашингтона.

Согласен.

[GarikToo]

Инфляция сейчас процентов 16-17%, реальная а не у сказочников из Вашингтона.

Я бы сказал около 20%

[анка нищебродка]

Инфляция сейчас процентов 16-17%, реальная а не у сказочников из Вашингтона.

Я бы сказал около 20%

Да, пытаюсь помягче выразится, то скорее была нижняя граница.
Ровно за 2 года напечатали 40% от денежной массы М2 по состоянию на март 2020го, то есть около трети когда либо напечатанных долларов.. Там выше как раз видео Мильтона Фридмана с графиками где инфляция всегда догоняет денежную массу, с запозданием от силы на год-два. По 20% на пару лет в самый раз. Если она сейчас 16% значит дальше должна стать сильно больше.

[inock]

Инфляция сейчас процентов 16-17%, реальная а не у сказочников из Вашингтона.

Я бы сказал около 20%

Да, пытаюсь помягче выразится, то скорее была нижняя граница.
Ровно за 2 года напечатали 40% от денежной массы М2 по состоянию на март 2020го, то есть около трети когда либо напечатанных долларов.. Там выше как раз видео Мильтона Фридмана с графиками где инфляция всегда догоняет денежную массу, с запозданием от силы на год-два. По 20% на пару лет в самый раз. Если она сейчас 16% значит дальше должна стать сильно больше.

Общая капитализация сток маркета выросла с 33 триллионов 12/31/2019 до 53 триллионов 12/31/2021. Думаю что это адсорбировало много долларов и инфляция всё таки меньше 20%, возможно близко к заявленным 8%. Или М2 исключает вложенное в ценные бумаги?
https://fred.stlouisfed.org/series/M2SL

[inock]

Второй вопрос, если Федс перестанет добавлять 95 миллиардов в месяц со своего балансового листа и одновременно продолжит поднимать ставку, то сколько времени займёт до рецессии или даже дефляции? Прошлый эксперимент занял больше года с 2017 до 19% падения в декабре 2018, но тогда давали expired только 50 миллиардам в месяц

[inock]

Только моney маркет funds:
The Federal Reserve Bank, which is the central bank of the United States, is a bank regulator and is responsible for monetary policy and defines money according to its liquidity. There are two definitions of money: M1 and M2 money supply. M1 money supply includes those monies that are very liquid such as cash, checkable (demand) deposits, and traveler’s checks M2 money supply is less liquid in nature and includes M1 plus savings and time deposits, certificates of deposits, and money market funds.

[ingo]

Ну что, похоже ФЕД твердо решил сдувать пузырь, на 95Б/месяц после 0.5% повышения ставки
(В 2017 году сдували по 60Б/мес что ли и всё повалилось сразу)
Завтра всё конкретно упадёт? В какой момент пойдут на попятную?

моргиджи на 30 лет уже 5% годовых, а облигации/mbs ещё даже сливать не начали, хотя риэлторы, которые, как всем известно, никогда не врут, обещали дойдёт только 4.5% только к концу года. Мы все им так верили...

В 70х ставка выросла до 15%, туда и идёт дело имо

до 15% ещё очень далеко. Но инфляция очевидна.

Ставка в этом контексте interest rate, not inflation
Inflation is way more than 15% in the past year imo