Petrovich123 wrote: ↑10 Apr 2022 15:59
Даже не буду уподоблятся Вам голословно делая безапеляционные утверждения о том, что Вы знаете или не знаете
Факты говоят, что:
- в С Корее - наследная диктатура, фактически эталон оной
- в Ю Корее возможен импичмент перзидента и конкурентные выборы.
То есть ничего вы не знаете. Так как на одной «возможности импичнуть президента» не строится ни страна, ни экономика.
Кстати «возможность импичнуть президента» прописана в законах РФ. Однако в случае РФ вас это не устраивает.
Petrovich123 wrote: ↑10 Apr 2022 17:12
Только в РФ она чисто теоретическая и выборы стали формальностью почти как в СССР, а там эту возможность успешно реализовали. К чему всё пытаетесь приплести экономику - непонятно. Сравнение экономик конечно не в пользу, что РФ что СК, но тут будут возражения о помощи США. Что это не только и не столько помощь сколько взаимовыгодное сотрудничество врядли будет аргументом для Вас.
Это все ваше сугубо личное мнение. Не более. Насколько ваше личное мнение должно быть интересным, важным и значимым для всех остальных? Это решают «все остальные», а не вы.
Тетя-Мотя wrote: ↑10 Apr 2022 15:25
Мы все жили в СССР. Там жизнь была другая, да. Но совершенно не рабская, как по мне. Со своими условностями, конечно, и оттуда возможно казалось, что там-то, за бугром, их нету! Там все по-другому! А оказалось - "гуд-бай-Америка-о..." Что и там все то же самое.
"все то же самое"? Может и в бСССР для Вас ничего не изменилось?
Про "рабская" - смотря какой аспект рассматривать, что продавать и покупать владельцы аж с 1861го больше не могли спорить сложно, но вот свободу слова\передвижения\итп ограничили нехило и в некоторые периоды некоторые слои населения от крепостных мало отличались (в каком-там году крестьян от земли открепили? в 1974м кажется). Реально голосовали россияне с более-менее соревновательными выборами пожалуй только когда ЕБНа выбирали. Уже ЕБН стал зажимать, ну а его назначенец совсем придушил.
Тупое следование западным лекалам совершенно ни к чему.
Эксперты один за другим говорят, что ближайшая неделя-две будут решающими. На Донбассе готовится генеральное сражение, идет накопление сил с обеих сторон. Замысел российского командования понятен - окружить и уничтожить донбасскую группировку ВСУ, как оно и планировалось с самого начала. На остальных участках ничего особенного не происходит, они опять же с самого начала имели целью оттянуть на себя часть сил ВСУ, чтобы не дать им возможности прийти на помощь донбасской группировке, это никогда не скрывалось. Первая фаза СВО включала в себя уничтожение военного потенциала Украины, и вот сейчас идет интенсивная подготовка ко второй фазе - полному освобождению ЛДНР в границах областей, для чего, в частности, уничтожаются склады ГСМ и железнодорожные узлы, чтобы лишить противника физической возможности маневра.
После завершения окружения донбасской группировки ВСУ у клоуна-президента будет, как обычно, выбор их двух вариантов: либо сдаться, либо продолжать. Я предполагаю, что "партнеры" не разрешат ему сдаться, так как "партнеры" не заинтересованы в прекращении боевых действий. Поэтому окруженная группировка будет уничтожена, а СВО будет продолжена до последнего украинца, на что, по мнению "партнеров", может потребоваться от нескольких месяцев до нескольких лет, чего они и добиваются.
Очевидно, "партнеры" взяли линию на максимальное затягивание - сириизацию - конфликта. Никаких призывов к перемирию, переговорам и поиску компромисса для прекращения боевых действий и долгосрочного решения оттуда не слышно, абсолютно никто из политиков об этом даже не заикается. Наоборот, "партнеры" подбрасывают все больше и больше оружия, подливают бензинчика в огонь конфликта, добавляют все больше и больше санкций, считают "пакеты" один за другим в надежде измотать и в конце концов задушить Россию экономически, а если получится, то и политически. Типа, россияне оголодают, взбунтуются, скинут противного Путлера и посадят в Кремле милого сердцу "партнеров" какого-нибудь Явлинского или и вовсе освобожденного при штурме Бастилии ИК-2 Навального, торжественно въедет в Кремль на белом коне и с венчиком из роз на голове. Напрасные надежды, но Украине и украинцам от этого не легче.
Проблема КНДР не в санкциях и не в диктатуре а в плановой экономике. В ней же (а не в диктатуре) была и проблема СССР. Если нет частной собственности на СП и нет конкуренции производителей а есть централлизованное управление - застой гарантирован.
А вот какой минимум демократии нужен для рыночной экономики - вопрос интересный и оказывается что зачастую низкий уровень даже лучше работает (ЮК тому пример, демократии там кот наплакал).
Кстати выборы в РФ вполне себе имеются. И кто будет после ВВП определят именно выборы. ТО что важен админ ресурс - спору нет, но в США аналогично, все решают СМИ а не реальные качества выбираемых. Давно уже.
petrovich999 wrote: ↑10 Apr 2022 19:03
Эксперты один за другим говорят, что ближайшая неделя-две будут решающими. На Донбассе готовится генеральное сражение, идет накопление сил с обеих сторон. Замысел российского командования понятен - окружить и уничтожить донбасскую группировку ВСУ, как оно и планировалось с самого начала. На остальных участках ничего особенного не происходит, они опять же с самого начала имели целью оттянуть на себя часть сил ВСУ, чтобы не дать им возможности прийти на помощь донбасской группировке, это никогда не скрывалось. Первая фаза СВО включала в себя уничтожение военного потенциала Украины, и вот сейчас идет интенсивная подготовка ко второй фазе - полному освобождению ЛДНР в границах областей, для чего, в частности, уничтожаются склады ГСМ и железнодорожные узлы, чтобы лишить противника физической возможности маневра.
После завершения окружения донбасской группировки ВСУ у клоуна-президента будет, как обычно, выбор их двух вариантов: либо сдаться, либо продолжать. Я предполагаю, что "партнеры" не разрешат ему сдаться, так как "партнеры" не заинтересованы в прекращении боевых действий. Поэтому окруженная группировка будет уничтожена, а СВО будет продолжена до последнего украинца, на что, по мнению "партнеров", может потребоваться от нескольких месяцев до нескольких лет, чего они и добиваются.
Очевидно, "партнеры" взяли линию на максимальное затягивание - сириизацию - конфликта. Никаких призывов к перемирию, переговорам и поиску компромисса для прекращения боевых действий и долгосрочного решения оттуда не слышно, абсолютно никто из политиков об этом даже не заикается. Наоборот, "партнеры" подбрасывают все больше и больше оружия, подливают бензинчика в огонь конфликта, добавляют все больше и больше санкций, считают "пакеты" один за другим в надежде измотать и в конце концов задушить Россию экономически, а если получится, то и политически. Типа, россияне оголодают, взбунтуются, скинут противного Путлера и посадят в Кремле милого сердцу "партнеров" какого-нибудь Явлинского или и вовсе освобожденного при штурме Бастилии ИК-2 Навального, торжественно въедет в Кремль на белом коне и с венчиком из роз на голове. Напрасные надежды, но Украине и украинцам от этого не легче.
да тут я поддерживают такую теорию
как бы если они РФ победят с разгромом то Путин выйдет просто гениальным красавчегом.
реально крутая многоходовка.
Войти со разных направлений вычислить все пути снабжения и передвижения логистику итп,
потому обесточить мобильность разрушить инфраструктуру, потом резко ударить.
одако если проиграют, то тогда всё
ставки слишком высокие получаются.
petrovich999 wrote: ↑10 Apr 2022 19:03
Эксперты один за другим говорят, что ближайшая неделя-две будут решающими. На Донбассе готовится генеральное сражение, идет накопление сил с обеих сторон. Замысел российского командования понятен - окружить и уничтожить донбасскую группировку ВСУ, как оно и планировалось с самого начала. На остальных участках ничего особенного не происходит, они опять же с самого начала имели целью оттянуть на себя часть сил ВСУ, чтобы не дать им возможности прийти на помощь донбасской группировке, это никогда не скрывалось. Первая фаза СВО включала в себя уничтожение военного потенциала Украины, и вот сейчас идет интенсивная подготовка ко второй фазе - полному освобождению ЛДНР в границах областей, для чего, в частности, уничтожаются склады ГСМ и железнодорожные узлы, чтобы лишить противника физической возможности маневра.
После завершения окружения донбасской группировки ВСУ у клоуна-президента будет, как обычно, выбор их двух вариантов: либо сдаться, либо продолжать. Я предполагаю, что "партнеры" не разрешат ему сдаться, так как "партнеры" не заинтересованы в прекращении боевых действий. Поэтому окруженная группировка будет уничтожена, а СВО будет продолжена до последнего украинца, на что, по мнению "партнеров", может потребоваться от нескольких месяцев до нескольких лет, чего они и добиваются.
Очевидно, "партнеры" взяли линию на максимальное затягивание - сириизацию - конфликта. Никаких призывов к перемирию, переговорам и поиску компромисса для прекращения боевых действий и долгосрочного решения оттуда не слышно, абсолютно никто из политиков об этом даже не заикается. Наоборот, "партнеры" подбрасывают все больше и больше оружия, подливают бензинчика в огонь конфликта, добавляют все больше и больше санкций, считают "пакеты" один за другим в надежде измотать и в конце концов задушить Россию экономически, а если получится, то и политически. Типа, россияне оголодают, взбунтуются, скинут противного Путлера и посадят в Кремле милого сердцу "партнеров" какого-нибудь Явлинского или и вовсе освобожденного при штурме Бастилии ИК-2 Навального, торжественно въедет в Кремль на белом коне и с венчиком из роз на голове. Напрасные надежды, но Украине и украинцам от этого не легче.
Вы сидя на жопе по клаве топчете.
А вы знаете сколько людей сгорело ни за что в, например, Гостомеле? Сейчас все больше людей начнут задавать подобные вопросы.
совков wrote: ↑10 Apr 2022 19:27
да тут я поддерживают такую теорию
как бы если они РФ победят с разгромом то Путин выйдет просто гениальным красавчегом.
реально крутая многоходовка.
Войти со разных направлений вычислить все пути снабжения и передвижения логистику итп,
потому обесточить мобильность разрушить инфраструктуру, потом резко ударить.
одако если проиграют, то тогда всё
ставки слишком высокие получаются.
Ставки были высокие с самого начала, но Путин никогда не был авантюристом. У него железные нервы, он никак не реагирует на бесчисленные нападки и оскорбления как по адресу России, так и по нему лично. Однако если он что-то делает, то всегда доводит начатое до конца, так как не на авось полагается, а на холодный и трезвый расчет. Нет никаких сомнений, что единственным возможным исходом СВО будет полная победа России. Впрочем, "партнеры" в этом тоже не сомневаются.
Petrovich123 wrote: ↑10 Apr 2022 17:12
Только в РФ она чисто теоретическая и выборы стали формальностью почти как в СССР, а там эту возможность успешно реализовали. К чему всё пытаетесь приплести экономику - непонятно. Сравнение экономик конечно не в пользу, что РФ что СК, но тут будут возражения о помощи США. Что это не только и не столько помощь сколько взаимовыгодное сотрудничество врядли будет аргументом для Вас.
Это все ваше сугубо личное мнение. Не более. Насколько ваше личное мнение должно быть интересным, важным и значимым для всех остальных? Это решают «все остальные», а не вы.
Что именно Вы сочли субъективным мнением? Экономики довольно объективны, импичмент - факт, несменяемость лидера РФ - факт.
То, что сменяемость лидера - универсальное благо - уже никакой не факт. А matter of opinion.
OtecFedor wrote: ↑10 Apr 2022 19:37
Вы сидя на жопе по клаве топчете.
А вы?
А вы знаете сколько людей сгорело ни за что в, например, Гостомеле? Сейчас все больше людей начнут задавать подобные вопросы.
Война, да.
А кому они эти вопросы задавать начнут - это как и чем определяется?
Это что, такая хитрая стратегия второй армии мира в войне против 42 армии?
Ээээ.. что?
Что кроме мародерства и убийства мирного населения было достигнуто под Киевом?
Не знаю, не была там. И вы там тоже не были и тоже не знаете.
Что в результате было или не было достигнуто - судить будут потом. Или очень и очень потом.
OtecFedor wrote: ↑10 Apr 2022 19:37
Вы сидя на жопе по клаве топчете.
А вы?
А вы знаете сколько людей сгорело ни за что в, например, Гостомеле? Сейчас все больше людей начнут задавать подобные вопросы.
Война, да.
А кому они эти вопросы задавать начнут - это как и чем определяется?
Это что, такая хитрая стратегия второй армии мира в войне против 42 армии?
Ээээ.. что?
Что кроме мародерства и убийства мирного населения было достигнуто под Киевом?
Не знаю, не была там. И вы там тоже не были и тоже не знаете.
Что в результате было или не было достигнуто - судить будут потом. Или очень и очень потом.
Когда "потом"? Когда в Росси люди перестанут молчать как бараны и потребуют у власти ответов? Например показать тот самый "план" согласно которому все идёт как по маслу.
Одно дело они там себе воруют. Но они же убивают ваших сыновей.
OtecFedor wrote: ↑10 Apr 2022 20:57
Когда "потом"? Когда в Росси люди перестанут молчать как бараны и потребуют у власти ответов? Например показать тот самый "план" согласно которому все идёт как по маслу.
Одно дело они там себе воруют. Но они же убивают ваших сыновей.
Не знаю когда потом. Через пять лет, через пятьдесят лет... Через пятьсот - этого всего уже в историческом тумане видно не будет.
Люди в России не бараны, не надейтесь. Сыновей убивают и тутошние тоже. Проголосовали там в себе конгрессе, исправно сменяемый президент речь толкнул - и вперед. Пока вы себе мирно и безопасно где-то протестуете и ничего вам за это не бывает.
Про "покажите план" - вообще ерунда какая-то. Кому, зачем? Оно же все... интерактивное, какой еще план... Игрушки какие-то вам мнятся, а не война.
Petrovich123 wrote: ↑10 Apr 2022 17:12
Только в РФ она чисто теоретическая и выборы стали формальностью почти как в СССР, а там эту возможность успешно реализовали. К чему всё пытаетесь приплести экономику - непонятно. Сравнение экономик конечно не в пользу, что РФ что СК, но тут будут возражения о помощи США. Что это не только и не столько помощь сколько взаимовыгодное сотрудничество врядли будет аргументом для Вас.
Это все ваше сугубо личное мнение. Не более. Насколько ваше личное мнение должно быть интересным, важным и значимым для всех остальных? Это решают «все остальные», а не вы.
Что именно Вы сочли субъективным мнением? Экономики довольно объективны, импичмент - факт, несменяемость лидера РФ - факт.
То, что сменяемость лидера - универсальное благо - уже никакой не факт. А matter of opinion.
Вопрос был, что является не фактом из моих тезисов. Что есть благо уже философия и если в неё ударятся то "универсальное благо" вообще сомнительное понятие - что благо для ВВП может и не быть благом для Тетя-Мотя
Я уже написала, что.
Зачем спорить о факте сменяемости/несменяемости, если сама сменяемость/несменяемость вовсе не является неоспоримым благом или злом? Сменяемость власти в России, возможно, была бы выгодна другим каким-то странам, но... сами понимаете, we understand your frustration...
Смысла в вашем вопросе посему особого нет и ответа что там является фактом - не требуется.
Petrovich123 wrote: ↑10 Apr 2022 21:29
Скорее наоборот - стабильная диктатура\плутократия идеальна для использования в качестве "бензоколонки". Сменяемость усиливает зависимость власти от народа и даёт этому народу больше свобод.
Да что вы говорите? Может быть, не просто стабильная диктатура, а стабильная управляемая извне диктатура? Так это разные вещи..
А если бы они имели ту диктатуру, которая им выгодна и послушна - они бы как, "топили" бы за сменяемость и прочую демократичность и "моральность"? Или... уже не особо?
Petrovich123 wrote: ↑10 Apr 2022 21:29
Скорее наоборот - стабильная диктатура\плутократия идеальна для использования в качестве "бензоколонки". Сменяемость усиливает зависимость власти от народа и даёт этому народу больше свобод.
Да что вы говорите? Может быть, не просто стабильная диктатура, а стабильная управляемая извне диктатура? Так это разные вещи..
А если бы они имели ту диктатуру, которая им выгодна и послушна - они бы как, "топили" бы за сменяемость и прочую демократичность и "моральность"? Или... уже не особо?
Зачем спрашивать? Достаточно посмотреть на Саудитов & Со.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
OtecFedor wrote: ↑10 Apr 2022 20:57
Когда "потом"? Когда в Росси люди перестанут молчать как бараны и потребуют у власти ответов? Например показать тот самый "план" согласно которому все идёт как по маслу.
Одно дело они там себе воруют. Но они же убивают ваших сыновей.
Не знаю когда потом. Через пять лет, через пятьдесят лет... Через пятьсот - этого всего уже в историческом тумане видно не будет.
Люди в России не бараны, не надейтесь. Сыновей убивают и тутошние тоже. Проголосовали там в себе конгрессе, исправно сменяемый президент речь толкнул - и вперед. Пока вы себе мирно и безопасно где-то протестуете и ничего вам за это не бывает.
Про "покажите план" - вообще ерунда какая-то. Кому, зачем? Оно же все... интерактивное, какой еще план... Игрушки какие-то вам мнятся, а не война.
Ето и есть attitude барана. Ну не знаю, может скажут зачем мои сын погиб. А может и через 500 лет. Или никогда. Начальству виднее, лучше лишнего не чирикать, поиду рожу еше одного.
Интерактовно да my ass. Опять же, барану не интересно. Что ето за херня, мне было бы очень интересно, на что идут деньги и за что гибнут люди и куда ето вообше все идет.
Здесь идут регулярные слушания в коммитетах и конгрессмены задают неприятные попросы, можно все увудеть на CSPAN если кому интересно. Без етого бункерного буллшита, "я решил" мля. Ты решил, ты и дуи на Донбасс.
Petrovich123 wrote: ↑10 Apr 2022 21:29...Сменяемость усиливает зависимость власти от народа и даёт этому народу больше свобод.
Это еще каким образом?
Очевидным - чем больше зависимость от народа, тем больше его интересы приходится учитывать или (пере)убеждать - в чём эти интересы заключаются и часть этих интересов - свободы.
1. При контроле над информацией интересы народа формируются так, как контролерам надо. Так что учитывать интересы, корые мы сами же сформировали, легко и приятно. И главное - выгодно.
2. И еще насчет "интересов народа" - Вы не напомните мне/нам, с какого такого бодуна в наших богоспасаемых Штатах президента и его вице выбирает electoral college, а не тупой подсчет голосов народа? М.б. народ не всегда прав? Чисто в силу объективных причин - низкий образовательный уровень, сиюминутный эгоизм и т.д. и т.п....
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
Petrovich123 wrote: ↑10 Apr 2022 20:42
Так и планировали - сходить до Киева и вернутся? И что после 40 дней "СВО" Донецк будет под обстрелом и там будет гуманитарная катастрофа (типа отсутствия воды)
Поэтому и идут гуманитарные конвои на Донбасс один за другим, включая освобожденные от украинской оккупации населенные пункты.
Учитывая, что больше других участков нет и ни что не мешает теперь приходить на помощь... может план был недоработан?
Мешает теперь приходить на помощь разрушение железнодорожых узлов и баз ГСМ, а также превосходство в воздухе. Опять же, приходящие на помощь части ВСУ уже получили свою порцию потерь, как в людях, так и в технике.
Пока все идет, как и планировали. И скоро начнется второй этап освобождения Донбасса. Хотите жить - сдавайтесь, как сдавались игиловцы в Сирии, до Львова на зеленых автобусах вас довезут без проблем.
OtecFedor wrote: ↑10 Apr 2022 05:35
Вопреки распостраненному мнению задача госпропаганды не вдохновить вас на подвиги, а убедить что от тебя ничего не зависит.
Все хорошо, правительство работает, все решается, в рабочем режиме, сиди и не чирикаи. За ету иллюзию Россия заплатит большую цену.
У пропаганды может быть много задач. Например подготовить изберателя к ухудшению уровня жизни изза повышение цен на бензин произошедших из-за злого диктатора в чужой стране, изза спада экономики изза развязанной им войны, и т.д.
Главное чтобы избиратель верил что все плохое это не от дилетанства избранных им властей...
за антивоенные демонстрации респект.
Last edited by NanoKaktus on 10 Apr 2022 23:37, edited 1 time in total.
Хто такой Анатолий Молчанов? ВСУ тоже не чем похвастаться, засели по щелям и их оттуда выкуривают дустом, блиндаж за блиндажом. Это проигрышная тактика(для ВСУ), разве только если цель утилизировать как можно больше мужского украинского населения
ВСУ тоже не чем похвастаться, засели по щелям и их оттуда выкуривают дустом, блиндаж за блиндажом. Это проигрышная тактика(для ВСУ), разве только если цель утилизировать как можно больше мужского украинского населения