Буча. Фейк или правда?

[Fur_Elise]

Подоляка с использованием карты показывает что запускали Точку У оттуда где войска Украины

[fusion]

...
ну и где написано,что вот эти серийные номера это украинские точки У, а не белорусские или российские или не азербайджанские, армянские и прочие?
в архивах МО РФ?
это заинтересованная сторона.
я о том, что только по маркировке не определить,это все старое советское оружие.

Ну это как "трупы" в Буче, которые уже лежали там, по спутниковым свидетельствам БиБиСи. Или - что отравили Скрипаля Башарофф и Ко. Или - что Боинг сбили ополченцы. Или - что Путин "помогал" Трампу выиграть выборы. Доказательств никаких нет. Aбсолютно. Сколько не пыжились. Но вы же им верите?

нет,
каждый случай это темы по 100+ страниц и уже тут обсуждались,
- то что отравили Скрипалей верю где то на процентов 80, ну то есть в бОльшей части, что это все же дело рук спецслужб РФ, так как такие случаи часты у многих спецслужб.
еще с советского времени помню укол зонтиком, американцы тоже немало отличились и прочие.
с одной стороны я даже это понимаю, эти люди знали куда они шли работать,
это как получается, тебя поднимали по лестнице, делились секретами, потом ты спокойно так уходишь и торгуешь ими с противоборствующей стороной? что бы не писали в законах, мораторий на смертную казнь и прочее, но в некоторых случаях - это только выход вперед ногами, чтобы другим неповадно было, такая специфика работы.
- с боингом просто не знаю, идут бои, с обоих сторон эти Буки, там без поллитра не разберешься.
-Путин помогал Трампу это вообще бред и нонсенс, русские купили Трампа и прочее, не стоит внимания.

так что нет у меня ангажированности...

насчет Бучи уже обсуждал тут немало,
все таки что со снимками то делать, по вашему они подделка?

[fusion]

вышли окрестности старых боев осматривать, своеобразный военный туризм, досуг,
нашел видимо украинскую ракету 91566,
та что в Краматорске 91579,
могло быть так в СССР, что вот до 91570 послали в,на Украину, а
далее от 91570+ в другие республики?
я например понятия не имею.

Это не вышли осматривать, а фото 14-15 годов, там же датировка публикации есть. Никто не говорит, что это 100% доказательства. Но Россию в этом можно обвинять только с большой кучей допущений. Допустим, что одна из всех ракетных бригад, получив Искандеры, все таки осталась на Точке. Там нашлась ракета с близким серийным номером. Именно ей и ударили. Маловероятно, но все возможно.
Но гораздо вероятнее, что ударили украинцы. Ибо у них кроме Точки вообще ничего нет. И близкие серийники уже применялись.

МО РФ вруны еще те, но они ссылаются на серийники, архивы. Украинцы пока просто заявили, что это РФ и все. Без каких либо доказательств. В любом случае нужно расследование. Смущает только то, что почти все верят в вину РФ и даже не сомневаются.

ну вот и я о том же,
что номер ракеты и серия близкая это не точные доказательства.
дефолтом, по умолчанию верят в вину РФ потому что ударили по украинскому городу и погибли украинцы.
когда украинские вертолеты ударили по базе в Белгороде никто не писал, что это россияне сами свою базу жгут, чтобы украинцев подставить.

[adb]

ну вот и я о том же,
что номер ракеты и серия близкая это не точные доказательства.
дефолтом, по умолчанию верят в вину РФ потому что ударили по украинскому городу и погибли украинцы.
когда украинские вертолеты ударили по базе в Белгороде никто не писал, что это россияне сами свою базу жгут, чтобы украинцев подставить.

Да вот даже в ролике от итальянцев. Они вроде пытаются разобраться. Пишут, что вроде точки у РФ нет, но вроде вот кадры, где есть. Забывая указать, что на видео просто шасси, которое и для точки используется и для много чего еще.
Я к тому, что "по умолчанию верят в вину РФ" только сми Украины. Для политиков поверить по умолчанию вообще-то зашквар. Ведь можно всегда сказать, что это ужасно и нужно срочно расследовать. Посему они не верят. Они просто пользуются ситуацией в своих интересах.

[OtherSide]

ну вот и я о том же,
что номер ракеты и серия близкая это не точные доказательства.
дефолтом, по умолчанию верят в вину РФ потому что ударили по украинскому городу и погибли украинцы.
когда украинские вертолеты ударили по базе в Белгороде никто не писал, что это россияне сами свою базу жгут, чтобы украинцев подставить.

1. Краматорск (кстати хорошо знаю этот город там жила моя бабшука) - это не Украина, а оккупированная часть ДНР. К сепасрким городам у укронацистам совсмем другое отношение, чем в центральной украине - см. например сосотояние Бучи и Мариуполя

2. Понятное дело что по фотографии вы 100% доказательства не получите. Если предположить что Россия тайно использет точки, наносит на них фальшивые серийники, и лупит по гражданским просто так, потому что орки с целью очернить себя в западных СМИ, а Украина иррациональным образом перенесла обломки во вред себе, что бы подозрения упали на нее - ну да, с кучей таких допущений есть шанс что это Россия пальнула

[OtherSide]

2. Понятное дело что по фотографии вы 100% доказательства не получите. Если предположить что Россия тайно использет точки, наносит на них фальшивые серийники, и лупит по гражданским просто так, потому что орки с целью очернить себя в западных СМИ, а Украина иррациональным образом перенесла обломки во вред себе, что бы подозрения упали на нее - ну да, с кучей таких допущений есть шанс что это Россия пальнула

Есть куда меньшее количество допущений - что экономят калибры и искандеры для целей подальше, а за 100 Км стреляют точками. Как и было объявлено МО РФ - работали по ж\д узлам и уработали.

Так нахрена использовать кассетные, а не фугасы? Тем более военной техники не было в момент попадания
Если бы на станции была техника (а ее там быть на могло ибо в крамахе грузовой вокзал чуть дальше называется станция Скотоватая) и ударили фугасом хоть как то можно было бы объяснить

[Экономная]

За что купила за то и продаю, в архивах сохранилась самая первая версия горячо любимого на Привете Телеграмма от Силовиков:

[арлекино]

Балистическая ракета, это Вам не РПГ - одна не во всякий грузовик поместится и по 13 штук их не возят..

Для особо одаренных слово "грузовик" было специально взято в кавычки.

[Экономная]

Тут же исправили на

[арлекино]

Хотите сказать, что кавычки Вам помешали понять мою мысль - почему их не возят ящиками и почему близкие номера могут оказаться в далёких частях?

Не могут. Впрочем, все услышали достаточно, а спорить с троллем я не собираюсь.

[арлекино]

Люди, чего же вы такие ленивые. Поиск в телеграмме вбивается название группы СИЛОВИКИ. Под таким названием только одна группа. Находите самое начало 8 апреля. И листаете дальше вниз, чтобы убедиться самим..

[совков]

Тут же исправили на

в 8:00 исправили то что написано в 8:01
может просто затушевали в первом кадре нижнюю часть?

[Экономная]

Тут же исправили на

в 8:00 исправили то что написано в 8:01
может просто затушевали в первом кадре нижнюю часть?

8:01 была пересылка
По моему, написано и исправлено в 8:00
Или у них там не один писака

[совков]

Тут же исправили на

в 8:00 исправили то что написано в 8:01
может просто затушевали в первом кадре нижнюю часть?

8:01 была пересылка
По моему, написано и исправлено в 8:00
Или у них там не один писака

вобщем это, нет никакого смысла России убивать людей ни в Краматорске ни в Буче.

[Экономная]

Тут же исправили на

в 8:00 исправили то что написано в 8:01
может просто затушевали в первом кадре нижнюю часть?

8:01 была пересылка
По моему, написано и исправлено в 8:00
Или у них там не один писака

вобщем это, нет никакого смысла России убивать людей ни в Краматорске ни в Буче.

А где смысл есть?

[ReactoR]

Ракеты и номера

[sasha_z]

...
ну и где написано,что вот эти серийные номера это украинские точки У, а не белорусские или российские или не азербайджанские, армянские и прочие?
в архивах МО РФ?
это заинтересованная сторона.
я о том, что только по маркировке не определить,это все старое советское оружие.

Ну это как "трупы" в Буче, которые уже лежали там, по спутниковым свидетельствам БиБиСи. Или - что отравили Скрипаля Башарофф и Ко. Или - что Боинг сбили ополченцы. Или - что Путин "помогал" Трампу выиграть выборы. Доказательств никаких нет. Aбсолютно. Сколько не пыжились. Но вы же им верите?

нет,
каждый случай это темы по 100+ страниц и уже тут обсуждались,
- то что отравили Скрипалей верю где то на процентов 80, ну то есть в бОльшей части, что это все же дело рук спецслужб РФ, так как такие случаи часты у многих спецслужб.
еще с советского времени помню укол зонтиком, американцы тоже немало отличились и прочие.
с одной стороны я даже это понимаю, эти люди знали куда они шли работать,
это как получается, тебя поднимали по лестнице, делились секретами, потом ты спокойно так уходишь и торгуешь ими с противоборствующей стороной? что бы не писали в законах, мораторий на смертную казнь и прочее, но в некоторых случаях - это только выход вперед ногами, чтобы другим неповадно было, такая специфика работы.
- с боингом просто не знаю, идут бои, с обоих сторон эти Буки, там без поллитра не разберешься.
-Путин помогал Трампу это вообще бред и нонсенс, русские купили Трампа и прочее, не стоит внимания.

так что нет у меня ангажированности...

насчет Бучи уже обсуждал тут немало,
все таки что со снимками то делать, по вашему они подделка?

Не подделка, а за 5 минут до "инсцинировки". В лучшем случае - фейки - живая массовка, а в худшем - трупы, которые "образовались" за месяц сволокли со всей Бучи и красиво разложили. Вам в Азербайджане такое не показывают, а тут с утра до ночи показывали - первые две недели - как украинцы делают коктейли Молотова тысячами. Как вы думаете - чем такой набег с такой бутылкой кончится для гражданского??? У меня автомат - я буду стоять и улыбаться? Да вы меня в реальных условиях опередите - шмальнете в такого придурка быстрее меня.

[арлекино]

Так откуда взялся номер ракеты из Краматорска?

viewtopic.php?p=7659531#p7659531

[DiKrantz]

Так откуда взялся номер ракеты из Краматорска?

Номер ракеты был написан на ракете.

[RRL405]

IMG_4780.MOV

[OtecFedor]

Тут же исправили на

в 8:00 исправили то что написано в 8:01
может просто затушевали в первом кадре нижнюю часть?

8:01 была пересылка
По моему, написано и исправлено в 8:00
Или у них там не один писака

вобщем это, нет никакого смысла России убивать людей ни в Краматорске ни в Буче.

Смысл как раз прямой, спровоцировать ответные зверства и превратить все в африканскую войну зла со злом. После чего запад прекратит поддержку Украины.

[sasha_z]

...
Смысл как раз прямой, спровоцировать ответные зверства и превратить все в африканскую войну зла со злом. После чего запад прекратит поддержку Украины.

Не смешите моит тапки. Не затем война затевалась. В русских долго тыкают палкой, но убивают они очень вяло. В Вашингтоне и Лондоне разочарованы... Они до последнего украинца будут "поддерживать" Украину.

[совков]

Смысл как раз прямой, спровоцировать ответные зверства и превратить все в африканскую войну зла со злом. После чего запад прекратит поддержку Украины.

как то витиевато звучит.
Россия вроде наоборот избегала убийств и разрушений ценой своих солдат.
Это никто кстати не оспаривал.
В Буче убиты люди с белыми повязками т.е. проросийские, убили их украинцы.
ни с того ни с сего вдруг бросить бомбу на скопление людей, нет логики

[OtherSide]

Смысл как раз прямой, спровоцировать ответные зверства и превратить все в африканскую войну зла со злом. После чего запад прекратит поддержку Украины.

т.е. до этого момента украинцы со всех сил сохраняли благородство (расстреливали из танков вплотную дома в мариуполе, взорвали драмтеатр, призывали убивать русских детей и пытать пленных) пока русские беспредельничали (предупреждали об атаках на военные базы что бы ВСУ могли эвакуироваться, раздавали гум помощь)

[совков]

А где смысл есть?

смысл в самом смысле
украинцы убили пророссийски настроенных жителей Бучи
вот и всё