Буча. Фейк или правда?

[city_girl]

Я не понимаю почему американцы честно сказали что они промахнулись дроном когда выходили из Афганистана.

Даже украинцы. Когда появилось видео с пытками пленных, Арестович сказал что они расследуют. Расследовал или нет, не знаю, но не стал с порога отрицать.

Русские моментально говорят что все постановка и фейк. Все стоит на лжи. Это действительно война лжи со всем миром

Это супер аргумент: "ну признайтесь что вам стоит"

То есть
американцы - один дрон признали из массы всяких непризнанных дронов, пыток, секретных тюрем, биолабораторий и т.д. список можно пролжать долго

арестович - сказал что расследуют, ну вот когда представит результат расследования и меры принятые, тогда и можно говорить, что арестович что-то делает

русские знают что они не делали - поэтому и не признают, и говорят что не делали, кстати требуют расследования, но расследование же никто не собирается делать, и ничего кроме липовых как бы "спутниковых снимков трехнедельной давности" ничего нет(за это врем трупы превращаются в в зловонную жидкую кучу)

[evandrey]

[adb]

арестович - сказал что расследуют, ну вот когда представит результат расследования и меры принятые, тогда и можно говорить, что арестович что-то делает

Да предоставили уже. Доверили своей омбудсменши провести расследование. Она сказала, что все это поклеп и провокация. Вот и все.
Эдак и Россия провела расследование и сказала, что все это провокация.

[Avllaz]

Ну это понятно по контексту что Россия не в общем смысле - со всем ее народом, территорией и духовным содержанием а текущие власти РФ

То, что власти РФ - русофобствующие новиопы, понятно ДАЛЕКО не всем.
Это полезно проговаривать и понимать для себя, чтобы не ждать от них ничего хорошего.
ТАКТИЧЕСКИЕ интересы могут совпасть, стратегические - нет.
Собственно, упомянутое предательство 2014, особенно, незанятие пустого (без ВСУ) Мариуполя, которое сейчас аукается большой кровью.
Если по неподдержке Одессы и Харькова возможны еще какие-то оговорки (очень так себе, но все-таки), что типа "не потянули бы, были неготовы, санкции", то случай Мариуполя просто вопиющий.

[OtherSide]

Ну это понятно по контексту что Россия не в общем смысле - со всем ее народом, территорией и духовным содержанием а текущие власти РФ

То, что власти РФ - русофобствующие новиопы, понятно ДАЛЕКО не всем.
Это полезно проговаривать и понимать для себя, чтобы не ждать от них ничего хорошего.
ТАКТИЧЕСКИЕ интересы могут совпасть, стратегические - нет.
Собственно, упомянутое предательство 2014, особенно, незанятие пустого (без ВСУ) Мариуполя, которое сейчас аукается большой кровью.
Если по неподдержке Одессы и Харькова возможны еще какие-то оговорки (очень так себе, но все-таки), что типа "не потянули бы, были неготовы, санкции", то случай Мариуполя просто вопиющий.

В условиях войны борьба с правительством - это безусловно предательство. Нужно что то решать, но уже позже. Хотя не понятно как. В остальном - согласен. У меня изначально было ощущение, что Харьков, Одессу, и уж тем более Крамаху и Марик сдали именно для того, что бы был повод и причины для будущей крупномасштабной войны. Если бы русские закрепили за собой изначально хотя бы 3-4 (+крым ) области, то укронацисты бы просто не полезли бы - зассали. А так оставили небольшой огрызок - якобы легкую добычу как бы провоцируя.
У меня общее впечатление, что обе стороны делали все, что бы полномосштабная война началась. Режим Порошенко говорил о том, что компромиссов не будет и обещал обороняющей стороне, что пересадит ее, если она сложит оружие. (отличный заход, правда?). Русская сторона соответвенно оставила огрызок из которого сформировала криминальную гниющую дыру как бы специально показывая то, что "предлагает Русский Мир" тем самым отвернув от себя подавляющее большинство поддерживающих ее жителей Украины.

[MaxSt]

Я не понимаю почему американцы честно сказали что они промахнулись дроном когда выходили из Афганистана.

Что значит промахнулись? На какую машину разведка указала, именно в ту и попали.

Поэтому кстати операторов дрона и не наказали. Они действовали строго по инструкции.

А что система такая, что достаточно сырых непроверенных разведданных для удара - ну так это всегда так было.

Вот никого и не наказали.

[dama123]

Я не понимаю почему американцы честно сказали что они промахнулись дроном когда выходили из Афганистана.

Даже украинцы. Когда появилось видео с пытками пленных, Арестович сказал что они расследуют. Расследовал или нет, не знаю, но не стал с порога отрицать.

Русские моментально говорят что все постановка и фейк. Все стоит на лжи. Это действительно война лжи со всем миром

Их так в МГИМО учат. Абсолютно всё отрицать, даже когда всё очевидно.
Это хорошо работает внутри страны, но не очень для мира. Пунин столько врал, что теперь его шайке никто не поверит даже если они будут говорить чистую правду.

[MaxSt]

Но американцам вы верите на слово, да?

[OtecFedor]

Русские моментально говорят что все постановка и фейк. Все стоит на лжи. Это действительно война лжи со всем миром

Это неправда. Есть куча независимых сьемок иностранцами, в которых показывают что Азов это нацистская организация которая пытала и уничтожала жителей Мариуполя. Большинство российских СМИ храбро и не стыдясь признают подлинность этих сведений и подтверждают это.

Ok, украинцы сообщают о Буче.
Тут же представитель МО РФ говорит что это фейк и "ни один мирный житель не пострадал". Как он вообще может быть уверен? Даже командир на месте не может всего знать что там бойцы вытворяли, война все таки. Мля ну возьми пример с украинцев, не спеши врать, скажи что очень жаль, мы расследуем. Но нет, тут же нужно солгать.

То же с вторжением. Задают прямой вопрос, ок, можно уклониться или как американцы, сказать all the options are on the table. Но нет, нужно лгать, причем вприсядку и с прихлопами. Россия пережила столько войн, да как вы могли подумать такое кощунство, это же братский народ....

Все пропитано ложью сверху донизу.

[evandrey]

[OtherSide]

Ok, украинцы сообщают о Буче.
Тут же представитель МО РФ говорит что это фейк и "ни один мирный житель не пострадал". Как он вообще может быть уверен?

Дайте ссылку где говорят, что ни один мирный не пострадал

[MaxSt]

Мля ну возьми пример с украинцев, не спеши врать, скажи что очень жаль, мы расследуем.

[dama123]

Вот статья от BBC про Бучу.
https://www.bbc.com/russian/features-60996647
Всё выглядит логично. Есть подразделения российской армии , которые всех подряд убивают и насилуют. А есть те, кто следует правилам.
В первые дни войны было много видео как смелые хлопцы обливают бензином и поджигают танк или БТР. Естественно, теперь российские военные видят в каждой машине опасность и стреляют. Даже если они делают предупредительный выстрел, местные не знают ( не знали) что надо остановиться.

[dama123]

Но американцам вы верите на слово, да?

Конечно верю. На протяжении недель перед войной американцы говорили что Россия нападет, а Россия только врала что войны не будет.
Прямо на этом форуме ваши братья по идеологии смеялись: что, Россия будет нападать по стрелкам нарисованным на CNN?
Оказалось, что да.

[adb]

Тут же представитель МО РФ говорит что это фейк и "ни один мирный житель не пострадал". Как он вообще может быть уверен? Даже командир на месте не может всего знать что там бойцы вытворяли, война все таки. Мля ну возьми пример с украинцев, не спеши врать, скажи что очень жаль, мы расследуем. Но нет, тут же нужно солгать.

То же с вторжением. Задают прямой вопрос, ок, можно уклониться или как американцы, сказать all the options are on the table. Но нет, нужно лгать, причем вприсядку и с прихлопами. Россия пережила столько войн, да как вы могли подумать такое кощунство, это же братский народ....

Все пропитано ложью сверху донизу.

А украинские, западные СМИ и правительства не ложью пропитаны? Без расследования, без каких-либо данных, просто по фото обвиняя Россию.
"Лечу запоры по фото.". Таков современный мир. Им насрать на погибших и живых. Важнее картинка, свои интересы. Почему МО РФ должно поступать как-то иначе? В особенности после полного игнора обстрелов, убийств украинскими вояками мариупольцев, дончан и других. После видео с пленными.

[OtecFedor]

Я не понимаю почему американцы честно сказали что они промахнулись дроном когда выходили из Афганистана.

Что значит промахнулись? На какую машину разведка указала, именно в ту и попали.

Поэтому кстати операторов дрона и не наказали. Они действовали строго по инструкции.

А что система такая, что достаточно сырых непроверенных разведданных для удара - ну так это всегда так было.

Вот никого и не наказали.

Что им стоило как русские все отрицать и сказать что это свои или шахид, или ещё чего? Кто в этом хаосе будет проверять и они все равно войну проиграли и выходили . Что-то заставляет их иногда говорить правду а не постоянно врать

[3DD]

Свою никчемную жизнь Байденовского клоуна, Зеля имеет шанс закончить к китайском следственном изоляторе.

А у Путина, шансы есть, или таки бункер?

бункер - удел Бидона.

А Путин-то чо? Он руководитель огромной страны с богатыми ресурсами, на которые пустили слюну США/ЕС. Он еще церемонится в/на. Вел бы себя как его "западные партнеры", вся Украина была бы вообще пустыня нахер без вариантов.

Зеля - вертится пропеллером на члене у НАТО. Это истеричный актер, ничего не решает. У хохлов своего выхода нет

Обама - так вообще лауреат "премии мира" - и это имея в резюме раскатанные в блин Сирия и Ливия и под пол миллиона жертв. Ну и drone strikes гражданского населения Афганистана.

[OtherSide]

То же с вторжением. Задают прямой вопрос, ок, можно уклониться или как американцы, сказать all the options are on the table. Но нет, нужно лгать, причем вприсядку и с прихлопами. Россия пережила столько войн, да как вы могли подумать такое кощунство, это же братский народ....

Все пропитано ложью сверху донизу.

Я хренею. Может вам и ключи от квартиры отдать? Ну понятное дело что отрицали до последнего. Так и США отрицали что напали на Ирак вовсе не из-за хим. оружия или что у них там. На этот вопрос загадочно ломаться это все равно что признать подготовку к нападению

[ReactoR]

Кто нибудь в руине собирается проводить расследование? Или удовлетворятся фотками клоуна на фоне трупов (традиционная свидомая забава) и газетными утками?

[Канадол]

Вот статья от BBC про Бучу.
https://www.bbc.com/russian/features-60996647
Всё выглядит логично. Есть подразделения российской армии , которые всех подряд убивают и насилуют.

Точно. А некоторые одновременно то и другое. Фоток, правда, нет, телефон сел.

А есть те, кто следует правилам.

Т.е. сначала убивают, а потом насилуют? Или как правильно?

В первые дни войны было много видео как смелые хлопцы обливают бензином и поджигают танк или БТР.

Давайте сюда много видео про смелых хлопцев, посмотрим.

[Ion Tichy]

Кто нибудь в руине собирается проводить расследование? Или удовлетворятся фотками клоуна на фоне трупов (традиционная свидомая забава) и газетными утками?

Обязательно проведут. С доказательной базой - посты в фейсбуке, твиттере и т.п. - проблем нет. Чего б и не провести?

[OtecFedor]

То же с вторжением. Задают прямой вопрос, ок, можно уклониться или как американцы, сказать all the options are on the table. Но нет, нужно лгать, причем вприсядку и с прихлопами. Россия пережила столько войн, да как вы могли подумать такое кощунство, это же братский народ....

Все пропитано ложью сверху донизу.

Я хренею. Может вам и ключи от квартиры отдать? Ну понятное дело что отрицали до последнего. Так и США отрицали что напали на Ирак вовсе не из-за хим. оружия или что у них там. На этот вопрос загадочно ломаться это все равно что признать подготовку к нападению

Я не знаю как ето об'яснить...
Постоянное "а шо Америка". Своего бога внутри нет или сгнил давно.
Страна лжи и [moderated] лжецов.

[dama123]

Кто нибудь в руине собирается проводить расследование? Или удовлетворятся фотками клоуна на фоне трупов (традиционная свидомая забава) и газетными утками?

Какая вам разница? По поводу самолета, сбитого русскими, уже и суд был. Но вы ведь все равно не верите? Так что нет никакой разницы какое именно будет расследование.

[dama123]

Вот статья от BBC про Бучу.
https://www.bbc.com/russian/features-60996647
Всё выглядит логично. Есть подразделения российской армии , которые всех подряд убивают и насилуют.

Точно. А некоторые одновременно то и другое. Фоток, правда, нет, телефон сел.

А есть те, кто следует правилам.

Т.е. сначала убивают, а потом насилуют? Или как правильно?

В первые дни войны было много видео как смелые хлопцы обливают бензином и поджигают танк или БТР.

Давайте сюда много видео про смелых хлопцев, посмотрим.

Я вас понимаю. Россия и моя страна тоже. Глядя на то что они творя не удивительно что у людей как Вы полное отрицание реальности. Это просто такая защитная реакция.

[MaxSt]

Но американцам вы верите на слово, да?

Конечно верю.

А разве американцы не врали про Россию много много раз? Например, что Россия платит Талибану деньги чтобы те убивали американцев? Или что Трамп агент Кремля? Или что лэптоп Хаттера - это подделка из России? Или когда у американских дипломатов голова болит - это Россия их облучает из микроволновой пушки?

Все оказалось враньем, но американцам вы верите на слово.