Шотган или карабин?

[Ion Tichy]

Кстати о дробовиках. После покупки ружьишка был неприятно удивлен ценами на патроны в реальных магазинах. Вплоть до 5 руб. за штуку. И тут вспомнил, что у деда на чердаке в хорошем таком ящичке лежали гильзы латунные, банки с порохом капсюя (о! слово "жевелло" вдруг из памяти выскочило)... Оказывается!!! Латунные гильзы для дробовиков не вымерли! Заказал Освоюсь с теорией - дозакажу все остальное. Д.б. всяко проще, чем релоадить пулевые патроны.

Засада однако... Пришла беда откуда не ждали.
Я релоадингом не интересовался абсолютно.
1) Сегодня был на ган шоу - 209-х капсюлей для дробовиков нет совсем
2) Вернулся домой, пошел в он-лайн.
2а Во всех посещенных надежных продавцах - аут оф сток
2б До фига предложения по низким ценам. Не ведитесь. Если такой продавец не принимает кредитки, а только Зелле и Пэйпал - 99.999...% скам. Гуд бай моя трудовая копеечка. Посмотрите ревью такого продавца и трижды скажите "ф... ю".

На 2-й день поисков нашел https://www.precisionreloading.com/ - похоже на риал дил. Заказал, посмотрю что получится.
Но реакция продавцов аммо на ган шоу на вопрос "капсюля для дробовика есть?" впечатлила. В целом я б описал ее как "какие в задницу капсюля? парень, ты с какой планеты сюда свалился?"

[PrettyVacant]

Мне интересно, а почему АК тут непопулярны?

Лично мне АК нравится, но купить хорошее исполнение теперь в штатах проблематично из за санкций. То что есть либо мутный производитель, либо конские цены при опять же мутном качестве.

+ в Калофорнии их надо уродовать, ставить рукоятку с плавником и магазин на 10 патронов.

[Homa Brut]

Мне интересно, а почему АК тут непопулярны?

Потому, что АК хорош для очень ограниченного списка задач. Мы тут не войска, поетому, если и говорим о боевых действиях, то ето будут что-то типа партизан/охотников. В етом случае недостатки АК, как слабая точность и плохая ергономика становяться сушественными фактоерами.

[Grand Canyon]

Вот зверь-машина. 16 патронов плюс компактность. Но дорого.
https://iwi.us/product/tavor-ts12/

The Tavor TS12 12 gauge shotgun is a gas regulated bullpup shotgun with an innovative design that feeds from one of three (3) individual magazines which can hold four 3 inch shotgun shells or five 2 ¾ inch shotgun shells each. This means that the potential overall capacity from all three (3) individual magazines is 15 rounds plus one additional round in the chamber.

Как-то хитро написано. На самом деле стандартная ёмкость 4 патрона. Всего. Как в обычном помповичке. Каким образом ёмкость наращивается до 16 патронов четко не написано. Огромный коробчатый магазин что ли? Но он не показан почему-то.

Прикольная штука конечно, но что потом от дома останется?

Меня удивляют обычные американские домохозяйки. Умудряются достаточно точно попадать в супостатов из обычных компактных револьверов или пистолетов. Без всяких Таворов обходятся. Ведь в оружии важно чтобы оно было под рукой, а вот Тавор такой не положишь на тумбочку ведь...

[veey+]

посмотри видео на предыдущей странице.

[Helmsman]

Вот зверь-машина. 16 патронов плюс компактность. Но дорого.
https://iwi.us/product/tavor-ts12/

The Tavor TS12 12 gauge shotgun is a gas regulated bullpup shotgun with an innovative design that feeds from one of three (3) individual magazines which can hold four 3 inch shotgun shells or five 2 ¾ inch shotgun shells each. This means that the potential overall capacity from all three (3) individual magazines is 15 rounds plus one additional round in the chamber.
Как-то хитро написано. На самом деле стандартная ёмкость 4 патрона. Всего. Как в обычном помповичке. Каким образом ёмкость наращивается до 16 патронов четко не написано. Огромный коробчатый магазин что ли? Но он не показан почему-то.
Прикольная штука конечно, но что потом от дома останется?
Меня удивляют обычные американские домохозяйки. Умудряются достаточно точно попадать в супостатов из обычных компактных револьверов или пистолетов. Без всяких Таворов обходятся. Ведь в оружии важно чтобы оно было под рукой, а вот Тавор такой не положишь на тумбочку ведь...

По-моему, всё предельно ясно: 4 патрона по 3" или 5 по 2¾". Магазинов на самом деле 3 на одной оси, после опустошения одного надо потянуть за пимпочку и повернуть блок магазинов на 120 градусов. 16, очевидно, 3 по 5 коротких плюс один в патроннике. Посмотрите видео на первой странице, там всё хорошо видно.

[alex5]

Ведь в оружии важно чтобы оно было под рукой, а вот Тавор такой не положишь на тумбочку ведь...

Если дети есть то держать оружие на тумбочке это ask for troubles. Оружие должно быть в сейфе, в комнате куда можно retreat, если что, и вооружиться.
Кстати попасть точно из винтаря несмотря на размер проще чем из пистоля, или короткоствола.

[Grand Canyon]

Вот зверь-машина. 16 патронов плюс компактность. Но дорого.
https://iwi.us/product/tavor-ts12/

The Tavor TS12 12 gauge shotgun is a gas regulated bullpup shotgun with an innovative design that feeds from one of three (3) individual magazines which can hold four 3 inch shotgun shells or five 2 ¾ inch shotgun shells each. This means that the potential overall capacity from all three (3) individual magazines is 15 rounds plus one additional round in the chamber.
Как-то хитро написано. На самом деле стандартная ёмкость 4 патрона. Всего. Как в обычном помповичке. Каким образом ёмкость наращивается до 16 патронов четко не написано. Огромный коробчатый магазин что ли? Но он не показан почему-то.
Прикольная штука конечно, но что потом от дома останется?
Меня удивляют обычные американские домохозяйки. Умудряются достаточно точно попадать в супостатов из обычных компактных револьверов или пистолетов. Без всяких Таворов обходятся. Ведь в оружии важно чтобы оно было под рукой, а вот Тавор такой не положишь на тумбочку ведь...

По-моему, всё предельно ясно: 4 патрона по 3" или 5 по 2¾". Магазинов на самом деле 3 на одной оси, после опустошения одного надо потянуть за пимпочку и повернуть блок магазинов на 120 градусов. 16, очевидно, 3 по 5 коротких плюс один в патроннике. Посмотрите видео на первой странице, там всё хорошо видно.

Какая-то неудобная система.
У той же Сайги-12 коробчатый магазин - и без лишних заморочек.

[Helmsman]

Сайга на 42 сантиметра длиннее. Кругом компромиссы.

[Homa Brut]

Ведь в оружии важно чтобы оно было под рукой, а вот Тавор такой не положишь на тумбочку ведь...

Если дети есть то держать оружие на тумбочке это ask for troubles. Оружие должно быть в сейфе, в комнате куда можно retreat, если что, и вооружиться.

Повесте на дверях знак "Gun free zone" и будет Вам счастье

[ven27]

Вот зверь-машина. 16 патронов плюс компактность. Но дорого.
https://iwi.us/product/tavor-ts12/

Нихрена себе компактность, хреновина не маленькая.
Вот у шоквэйва или даже крузера вполне себе компактность.

[Helmsman]

Зато короткая. На мой вкус, шотган без приклада - сомнительная штука.

[ven27]

Зато короткая. На мой вкус, шотган без приклада - сомнительная штука.

ИМХО для хоум дефенс - самое то. Для охоты / гольфа с шотганом конечно не годится.

[Ion Tichy]

Зато короткая. На мой вкус, шотган без приклада - сомнительная штука.

12-й калибр и 9 фунтов - не всякая жена совладает пока муж на работе секретарше докУменты диктует.

[Homa Brut]

Зато короткая. На мой вкус, шотган без приклада - сомнительная штука.

12-й калибр и 9 фунтов - не всякая жена совладает пока муж на работе секретарше докУменты диктует.

с mini shells без проблем, https://blog.cheaperthandirt.com/closer ... rt-shells/

[Ion Tichy]

А вот скажите мне, уважаемые оборонщики домов-ваших-крепостей - Taurus Judge, который 45colt/410, кто-нибудь пробовал? С дробовым 410?...
Сдается мне, самое оно должно быть...

[Helmsman]

Зато короткая. На мой вкус, шотган без приклада - сомнительная штука.

12-й калибр и 9 фунтов - не всякая жена совладает пока муж на работе секретарше докУменты диктует.

Ну так я Тавор автору советовал, а не его жене. Да и тема закрыта, автор уже AR-15 купил.

[Homa Brut]

А вот скажите мне, уважаемые оборонщики домов-ваших-крепостей - Таурус Юдге, который 45цолт/410, кто-нибудь пробовал? С дробовым 410?...
Сдается мне, самое оно должно быть...

410 хорош по змеям или грызунам. По здоровому лбу, да еще в кожаной куртке, напугать - да, остановить/завалить - с трудом.

[alex5]

А вот скажите мне, уважаемые оборонщики домов-ваших-крепостей - Taurus Judge, который 45colt/410, кто-нибудь пробовал? С дробовым 410?...
Сдается мне, самое оно должно быть...

Не пробовал, я бы пистоль искал 9мм (.357) - оптимальное сочетание поражающей способности и относительно небольшой отдачи.

[Grand Canyon]

А вот скажите мне, уважаемые оборонщики домов-ваших-крепостей - Таурус Юдге, который 45цолт/410, кто-нибудь пробовал? С дробовым 410?...
Сдается мне, самое оно должно быть...

410 хорош по змеям или грызунам. По здоровому лбу, да еще в кожаной куртке, напугать - да, остановить/завалить - с трудом.

Если внутри дома, то на этих дистанциях вся дробь должна лететь ещё в контейнере, практически как пуля.
Но вообще для верности что собственно мешает использовать пулевые патроны? В данном калибре я бы только пулевые патроны и использовал на самом деле..

[apex]

А вот скажите мне, уважаемые оборонщики домов-ваших-крепостей - Taurus Judge, который 45colt/410, кто-нибудь пробовал? С дробовым 410?...
Сдается мне, самое оно должно быть...

Недвно где-то читал, что это один из самых дурацких пистолетов, но раскрученный маркетологами.

[Ion Tichy]

...
Если внутри дома, то на этих дистанциях вся дробь должна лететь ещё в контейнере, практически как пуля.
...

Вот как оказалось нифига после небольшого гугления-яндексенья по "ружье разлет дроби по расстоянию". Понятно, что рассеивание дроби по расстоянию - дофигафакторная функция (заряд, дробь, ствол-длина, ствол-сужение,...), потому и не привожу ссылки на аргУменты. Но уже на 5 метрах (вполне себе индорная дистанция) разлет может быть сантиметров 20. В то время как девять мм будет девятью мм всегда.

[Grand Canyon]

...
Если внутри дома, то на этих дистанциях вся дробь должна лететь ещё в контейнере, практически как пуля.
...

Вот как оказалось нифига после небольшого гугления-яндексенья по "ружье разлет дроби по расстоянию". Понятно, что рассеивание дроби по расстоянию - дофигафакторная функция (заряд, дробь, ствол-длина, ствол-сужение,...), потому и не привожу ссылки на аргУменты. Но уже на 5 метрах (вполне себе индорная дистанция) разлет может быть сантиметров 20. В то время как девять мм будет девятью мм всегда.

Та таблица вполне может быть из какой-то книги хрущевских времён, когда патроны были в бумажных гильзах без контейнеров.
А дробь в контейнере летит без разлета 10 м легко.
Но забыл, что эта ваша пушка - не ружье. Поэтому там скорее всего в патронах нет контейнеров. Видимо чисто от змей отстреливаться. Ну а что, бразильское оружие всё-таки..

[Homa Brut]

...
Если внутри дома, то на этих дистанциях вся дробь должна лететь ещё в контейнере, практически как пуля.
...

Вот как оказалось нифига после небольшого гугления-яндексенья по "ружье разлет дроби по расстоянию". Понятно, что рассеивание дроби по расстоянию - дофигафакторная функция (заряд, дробь, ствол-длина, ствол-сужение,...), потому и не привожу ссылки на аргУменты. Но уже на 5 метрах (вполне себе индорная дистанция) разлет может быть сантиметров 20. В то время как девять мм будет девятью мм всегда.

Та таблица вполне может быть из какой-то книги хрущевских времён, когда патроны были в бумажных гильзах без контейнеров.
А дробь в контейнере летит без разлета 10 м легко.
Но забыл, что эта ваша пушка - не ружье. Поэтому там скорее всего в патронах нет контейнеров. Видимо чисто от змей отстреливаться. Ну а что, бразильское оружие всё-таки..

извините за тупизну, а что такое дробь в контейнере?

[Grand Canyon]

...
Если внутри дома, то на этих дистанциях вся дробь должна лететь ещё в контейнере, практически как пуля.
...

Вот как оказалось нифига после небольшого гугления-яндексенья по "ружье разлет дроби по расстоянию". Понятно, что рассеивание дроби по расстоянию - дофигафакторная функция (заряд, дробь, ствол-длина, ствол-сужение,...), потому и не привожу ссылки на аргУменты. Но уже на 5 метрах (вполне себе индорная дистанция) разлет может быть сантиметров 20. В то время как девять мм будет девятью мм всегда.

Та таблица вполне может быть из какой-то книги хрущевских времён, когда патроны были в бумажных гильзах без контейнеров.
А дробь в контейнере летит без разлета 10 м легко.
Но забыл, что эта ваша пушка - не ружье. Поэтому там скорее всего в патронах нет контейнеров. Видимо чисто от змей отстреливаться. Ну а что, бразильское оружие всё-таки..

извините за тупизну, а что такое дробь в контейнере?

https://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=920

https://www.ballisticproducts.com/mobil ... fo/020Z21/