Путин, ты не прав! Z

[SergeyM800]

Обращу ваше внимание, что к моменту Карибского кризиса СССР уже успело установить на Кубе ракеты с ядерными боеголовками. Американские генералы хотели атаковать Кубу, но Кеннеди настоял на военной блокаде.

У вас не верные сведения насчет что уже успело установить.

Это не меняет того факта, что вторгаться не стали даже несмотря на наличие реальных ракет на кубе (а не ностальгии Зе по отданным за обещание охранять целостность украины которым Пу цинично подтёря).

Нет не отменяет. Обе стороны нашли другое решение и демонтировали свои ракеты.

Кстати, насчет угрозы именно с территории Кубы:

That the missiles were close to the United States was, as the president conceded, immaterial: the negligible difference in flight times between Soviet Union–based ICBMs and Cuba-based missiles wouldn’t change the consequences when the missiles hit their targets, and in any event, the flight times of Soviet SLBMs were already as short as or shorter than the flight times of the missiles in Cuba would be, because those weapons already lurked in submarines off the American coast (as of course did American SLBMs off the Soviet coast). Moreover, unlike Soviet ICBMs, the missiles in Cuba required several hours to be prepared for launch. Given the effectiveness of America’s aerial and satellite reconnaissance (amply demonstrated by the images of missiles in the U.S.S.R. and Cuba that they yielded), the U.S. almost certainly would have had far more time to detect and respond to an imminent Soviet missile strike from Cuba than to attacks from Soviet bombers, ICBMs, or SLBMs.

https://www.theatlantic.com/magazine/ar ... is/309190/

[Roy]

Кстати, насчет угрозы именно с территории Кубы:

That the missiles were close to the United States was, as the president conceded, immaterial: the negligible difference in flight times between Soviet Union–based ICBMs and Cuba-based missiles wouldn’t change the consequences when the missiles hit their targets, and in any event, the flight times of Soviet SLBMs were already as short as or shorter than the flight times of the missiles in Cuba would be, because those weapons already lurked in submarines off the American coast (as of course did American SLBMs off the Soviet coast). Moreover, unlike Soviet ICBMs, the missiles in Cuba required several hours to be prepared for launch. Given the effectiveness of America’s aerial and satellite reconnaissance (amply demonstrated by the images of missiles in the U.S.S.R. and Cuba that they yielded), the U.S. almost certainly would have had far more time to detect and respond to an imminent Soviet missile strike from Cuba than to attacks from Soviet bombers, ICBMs, or SLBMs.

https://www.theatlantic.com/magazine/ar ... is/309190/

Интересно, не знал...
Я думал что у них практически не было межконтинентальных ракет на тот момент.

[Roy]

Про размещение к тому времени PGM-19 в Турции почему то скромно умолчали, да?

Спасибо что напомнили. Кстати, СССР не пришло в голову бомбить Турцию. Нашли другой вариант.

[Hamster2005]

От себя добавлю - поспешные "корректировки" " стратегии" - явный признак деморализации действующей армии.

[Hamster2005]

Вот почитал форум, давно тут не был. Просто удивительно, читал, читал, да та и не понял. Сначала было браво потом, путин ты не прав?
Что то пошло не так?

... концепция изменнилась....

[Hamster2005]

Может вы хотите Фрукта и Арлекино "расстроить" - но нам-то тут не надо "ля-ля".

С чего вы взяли, что Арлекино и Фрукта это хоть как-то расстроит или заинтересует? Варитесь вы сами там в своём котле как хотите, главное, чтобы к нам не совались.

О, к тому и идет! Попасть в РФ - затея нетривиальная...

[ReactoR]

Собственно, одна из причин начала сво

[deev_a_v]

Раз уж вспомнили

gettyimages-1058573188-2048x2048.jpg

[NanoKaktus]

От себя добавлю - поспешные "корректировки" " стратегии" - явный признак деморализации действующей армии.

Насчет повышения шансов вступление ЕС у Украины, я бы сказал, что все с точностью до наоборот. Особенно сейчас когда европейцы в натуре увидят бедных украинцев заполонивших Европу. Раньше румынами пугали... теперь и ненадо.

[alex5]

Это теория, а на практике он молча разработал БЫ, и поставил перед фактом. Сейчас это сделать конечно намного сложнее, учитывая все разрушения.

Теория это у Вас, на практике ему БЫ никто БЫ не дал БЫ это сделать.

И как БЫ ему помешали? Я вообще слышал мнение что США не давали принять Украину в НАТО намеренно - могли например закрыть глаза на украинское ЯО (или просто грязную бомбу), а потом натравить Украину на Россию, типа "вперед хохлы, мочите вату за Крым, мы с вами". В итоге Россия могла получить ядерный инцидент, а спросить не с кого - НАТО ни при делах.

[Sergey_P]

Про размещение к тому времени PGM-19 в Турции почему то скромно умолчали, да?

Спасибо что напомнили. Кстати, СССР не пришло в голову бомбить Турцию. Нашли другой вариант.

Я думаю, это сравнение некорректно. Кубинский кризис был реальным недоразумением - и эскалации никто не хотел по большому счёту и причиной было недопонимание:
- СССР ракеты на кубе были не нужны, кубу без них никто захватывать не стал.
- ракеты из Турции так и так собирались убирать. Было в мемуарах, что когда узнали требования СССР сложнее всего было удержать покер-фейс и поверть своему счастью - фактически проблема выеденного яйца не стоила.
Украинский кризис - наоборот, результат плодотворного партнёрства Путина и США. Если исходить из того, что цель Путина это с.корея (а не уйгуро-подобный автономный округ "РФ") то сотрудничество взаимовыгодное. Точнее США как стране выгодней была бы довоенная плутократия, но для НАТО, ВПК и политиков пост-военная РФ будет идиальным внешним врагом: не так болезненно выпиливать из глобальной экономики как Китай и не так смешно как СК.

[мышка Машка]

Про размещение к тому времени PGM-19 в Турции почему то скромно умолчали, да?

Спасибо что напомнили. Кстати, СССР не пришло в голову бомбить Турцию. Нашли другой вариант.

Я думаю, это сравнение некорректно. Кубинский кризис был реальным недоразумением - и эскалации никто не хотел по большому счёту и причиной было недопонимание:
- СССР ракеты на кубе были не нужны, кубу без них никто захватывать не стал.
- ракеты из Турции так и так собирались убирать. Было в мемуарах, что когда узнали требования СССР сложнее всего было удержать покер-фейс и поверть своему счастью - фактически проблема выеденного яйца не стоила.
Украинский кризис - наоборот, результат плодотворного партнёрства Путина и США. Если исходить из того, что цель Путина это с.корея (а не уйгуро-подобный автономный округ "РФ") то сотрудничество взаимовыгодное. Точнее США как стране выгодней была бы довоенная плутократия, но для НАТО, ВПК и политиков пост-военная РФ будет идиальным внешним врагом: не так болезненно выпиливать из глобальной экономики как Китай и не так смешно как СК.

Дело было вовсе не в Кубе.

Даже не смешно.

[petrovich999]

Если слухи о предварительных условиях мирного договора России и Украины правдивы, то это, конечно же, выдающаяся победа российской дипломатии над разумом.

По итогам войны:
- договорились обсуждать статус Крыма, любые разговоры о котором до войны пресекали словами «наш — и нечего обсуждать»

От себя добавлю - поспешные "корректировки" " стратегии" - явный признак деморализации действующей армии.

Слухи об итогах войны оказались ложными, не надейтесь.

Нет и не может быть никаких итогов войны. Война продолжается, и конца ей пока что не видно. Есть официальные заявления Мединского и генерала Фомина, где перечислены хотелки украинской стороны. Разумеется, они будут отклонены, ни о каких обсуждениях статуса Крыма не может быть и речи, хоть через 15 лет, хоть через 100. И уж тем более о неких "гарантиях" Украине со стороны тех же самых стран, которые давали "гарантию" сначала Януковичу, а потом минским договоренностям. Fool me once, shame on you, fool me twice, shame on me, ищите дураков в другом месте.

Никаких НАТО или каких-то других аббревиатур, на которые "партнеры" большие мастера. Никаких баз, никаких войск, никаких учений, полностью нейтральный статус. Может, и армию сделают такой же, как в Швейцарии, хотели в Европу - ну, и будет как в Европе. Безоговорочное признание Крыма и ЛДНР. Боевые действия прекратятся, когда территория ЛДНР полностью освободится от украинской оккупации, а войска РФ выведут с территории Украины после подписания Киевом мирного договора с перечисленными условиями, а может, и после всеукраинского конституционного референдума по возвращению Украине нейтрального статуса. Полагаю, в договор также добавят пункт о защите Северо-крымского канала, возможно, с постоянным размещением российских войск в Херсонской области.

Не для того это все начинали, чтобы останавливаться на полдороге. Все поставленные цели и задачи будут выполнены, не сомневайтесь. А санкции - это навсегда, независимо от того, что будет после, поэтому есть смысл довести дело до конца.

[Sergunka]

поэтому есть смысл довести дело до конца.

Т.е. пойти по пути всех империй... аминь. Вариантов развалиться у РФ сейчас просто множество так как соблазн высок выйти из под санкций. Первыми попросятся из федерации так сказать мусульманский пояс от Кавказа до Татарстана. После чего Китай откусит Манджурию и если аппетита хватит то мощь Китая прирастет и Сибирью.

Мусульманский пояс замкнется под эгидой Турции - Кавказ - Азербаджан - Казахстан и тп до Татарстана.

Сценарий понятно бредовый на сегодняшний момент, но не менее бредовый как оказалось чем завоевать Украину за три дня.

P.S. Надеюсь Вы уже в России

[SVK]

Не могу взять в толк: откуда на Привете столько гениев мирового уровня??
Просто сыплют неоспоримыми утверждениями, - "Как нам (надо было) преобразовать сей мир?"
Почему они все еще не избраны Повелителями Вселенной??