Возможен ли третий путь

[арлекино]

Я честно говоря представлял, надеялся, что если Путин уж и полез в эту аферу, то должен были иметь хоть какие то тузы в рукаве, ну к примеру предательство со стороны руководства ВСУ, или там новое супер оружие, а сейчас все происходящее выглядит что очень бездарно реализовано

Второе вы по моему не внимательно читали, я никак не хотел. Два варианта на выходе - ужасный и чудовищный, спасти может только чудо.

Вторая чеченская война началась 7 августа 1999 года и официально завершилась 16 апреля 2009 года. Да, армия России тогда была не то, что сейчас, но и территории с населением были гораздо меньше. На данный момент прошел всего месяц и львиная часть задач уже практически выполнена.

[fusion]

Ситуация на данный момент патовая. Очевидно по каким то непонятным причинам Кремль не ожидал такого серьезного сопротивления. Враг серьезно настроен бороться до последнего украинца. Кроме того, не понятна стратегия после победы. Волноваху освободили уничтожив. Полумиллионный мариуполь так же судя по всему будет практически срыт. По сути есть только 2 выхода - или утюжить украинские города артиллерией и уничтожать людей сотнями тысяч или объявлять крупную мобилизацию в России. Но тогда число погибших не будет сильно меньше.

Я не очень понимаю, как вы все дружно это всё представляли? Да, война выглядит именно так. Причём это сейчас еще именно вариант лайт. В Чечне было много хуже.
Что будут делать? То, что в итоге сделали с Чечнёй, которая сейчас за нас воюет. Только предварительно разделят Украину на несколько частей, чтобы всем заинтересованным сторонам было удобнее её переварить.
Цинично и жестоко? Да. Но большая политика, она иной не бывает.

я думаю в,на Украине в целом хуже чем в Чечне,

- на пике в Чечне было 100к войск, тогда население Чечни было 800к, а тут 150-200к размазанные по огромной территории, а населения 40 млн.
абсолютное несоответствие выделенных сил по сравнению с задачей.
украинцы все же не эльфы из сказок и воевать умеют неплохо,
без рыцарства и гарцевания или что еще и как было у чеченцев.
у украинцев как, стрельнул, посидел, перекурил, переговорил, потом еще стрельнул,
смотришь видео подбитой техники, ходят спокойно, разговаривают как будто велосипед угнали, ну короче воевать украинцы умеют.

- за Чечню на РФ не накладывали санкции и Запад не становился открытым врагом.
ну и остальное до кучи.

[арлекино]

Так в том то и дело что идет сейчас по сценарию пепелища, натовские инструкторы подготовили кадры у которых стратегия - терроризм, сделать все что бы при захвате Украины России осталась выжженая степь с кучкой обезумевших террористов

Вы просто плохо себе представляете как действительно выглядит пепелище.

[OtherSide]

Я честно говоря представлял, надеялся, что если Путин уж и полез в эту аферу, то должен были иметь хоть какие то тузы в рукаве, ну к примеру предательство со стороны руководства ВСУ, или там новое супер оружие, а сейчас все происходящее выглядит что очень бездарно реализовано

Второе вы по моему не внимательно читали, я никак не хотел. Два варианта на выходе - ужасный и чудовищный, спасти может только чудо.

Вторая чеченская война началась 7 августа 1999 года и официально завершилась 16 апреля 2009 года. Да, армия России тогда была не то, что сейчас, но и территории с населением были гораздо меньше. На данный момент прошел всего месяц и львиная часть задач уже практически выполнена.

Грозный по итогу сравняли с землей, на него деньги в бюджете наскребли, на Украину надо раз в 40 больше

[арлекино]

- за Чечню на РФ не накладывали санкции и Запад не становился открытым врагом.
ну и остальное до кучи.

Тогда и Россия была не та, что сейчас.

[Москвичка]

Война с НАТО идёт, а не с Украиной

https://t.me/nstarikovru/26956

[арлекино]

Грозный по итогу сравняли с землей, на него деньги в бюджете наскребли, на Украину надо раз в 40 больше

Я уже писала, что эти деньги фактически будут вливаться во внутреннюю экономику и будут давать рост, как и было с Чечнёй.

[Сева]

Грозный по итогу сравняли с землей, на него деньги в бюджете наскребли, на Украину надо раз в 40 больше

Ну то есть это даже не обсуждается и не оспаривается:
Проиграй Украина войну и стань нейтральной, вся доброта Запада моментально испарится, и ни о каком плане Маршала речи быть не может.
Более того, ещё и санкции наложат поди

[StrangerR]

А как ты ее разделишь если большая часть населения не хочет видеть там Россию.

Это то как раз не большая проблема. Они очень внушаемы, запустим им соловьва, через пару лет все будут рассказывать какие они были антифашисты. К тому же никто в состав РФ включать не будет.
Более серьезно - смерти людей и разрушенная инфраструктура.

ну да ну да. Расскажите это например нашим сотрудникам там. Как они внушаемы (они в Одессе или в Днепре). Они могли быть и не за ЗЕ, но сейчас они все однозначно против RU. Если ты ночью спать не можешь потому что _снова орки ракеты пуляют_ (копия из емейла) - то никакой Соловьев не поможет. Тем паче у почти всех семьи отправлены на запад, у некоторых есть погибшие мирные, у кого то и военные. Точка невозврата там пройдена навсегда. Именно войной. были бы _санкции - эмбарго - признания или непризнания - дипломаты_ все это можно было бы внушить или поменять. Но не нынешнюю ситуацию.

[Komissar]

А как ты ее разделишь если большая часть населения не хочет видеть там Россию.

Это то как раз не большая проблема. Они очень внушаемы, запустим им соловьва, через пару лет все будут рассказывать какие они были антифашисты. К тому же никто в состав РФ включать не будет.
Более серьезно - смерти людей и разрушенная инфраструктура.

ну да ну да. Расскажите это например нашим сотрудникам там. Как они внушаемы (они в Одессе или в Днепре). Они могли быть и не за ЗЕ, но сейчас они все однозначно против RU. Если ты ночью спать не можешь потому что _снова орки ракеты пуляют_ (копия из емейла) - то никакой Соловьев не поможет. Тем паче у почти всех семьи отправлены на запад, у некоторых есть погибшие мирные, у кого то и военные. Точка невозврата там пройдена навсегда. Именно войной. были бы _санкции - эмбарго - признания или непризнания - дипломаты_ все это можно было бы внушить или поменять. Но не нынешнюю ситуацию.

народ злобный там, да. Надо поощрять их эмиграцию. Пусть укрепляют собой Польшу и другие братские народы.

[OtherSide]

Ну то есть это даже не обсуждается и не оспаривается:
Проиграй Украина войну и стань нейтральной, вся доброта Запада моментально испарится, и ни о каком плане Маршала речи быть не может.
Более того, ещё и санкции наложат поди

План Маршалла есть только в фантазиях упоротых

[Komissar]

Везде говорят разное про Мариуполь. Жутких кадров оттуда хватает в сети. Только не понятно кто там так жилые дома утюжит. Потому что стоят многоэтажки обгорелые СВЕРХУ. В моем понимании это возможно только с воздуха.

видела, как Грады-Катюши стреляют? да и прочая артиллерия. Стреляют по наклонной вверх, снаряд летит по параболе, вполне может задеть верх здания.

[fusion]

- за Чечню на РФ не накладывали санкции и Запад не становился открытым врагом.
ну и остальное до кучи.

Тогда и Россия была не та, что сейчас.

санкции России весу и сил как бы не прибавят...
еще одно сильное различие с Чечней, чеченцам по сути никто особо и не помогал,
два с половиной араба приехало, какие то копейки присылали, лечились от ран в Грузии, ну вот и вся помощь как бы, чеченцы свои действия раньше весны не начинали, ждали зеленки, они от вертушек сильно страдали, все что у них было это автоматы и рпг,по большому счету, не считая небольшого числа техники,
им не посылали тысячи стингеров как украинцам,
а украинцам - так им считай ленд лиз открыли, это реально лендлиз почти,
тут и горючка, одежда, еда, оружие и прочее, причем оружие современное,
еще вопрос что будет когда обещанные амерами средства ПВО доставят в,на Украину,
смогут ли российские ВКС также легко летать как сейчас?
это очень серьезная и очень большая война, которая наверное потребует просто колосальных средств.
я не знаю может через неделю ВСУ все посыплются и российские войска пойдут как нож по маслу по всей территории,
или введут мощные резервы в количестве 200-300к...
если нет, то не знаю...

[OtherSide]

ну да ну да. Расскажите это например нашим сотрудникам там. Как они внушаемы (они в Одессе или в Днепре). Они могли быть и не за ЗЕ, но сейчас они все однозначно против RU. Если ты ночью спать не можешь потому что _снова орки ракеты пуляют_ (копия из емейла) - то никакой Соловьев не поможет. Тем паче у почти всех семьи отправлены на запад, у некоторых есть погибшие мирные, у кого то и военные. Точка невозврата там пройдена навсегда. Именно войной. были бы _санкции - эмбарго - признания или непризнания - дипломаты_ все это можно было бы внушить или поменять. Но не нынешнюю ситуацию.

Практика показывает что это не так. Укропы донецк годами обстреливали и многие потом спокойно ездили на Украину работать. Думаете в этот раз что то поменяется?

[OtherSide]

- за Чечню на РФ не накладывали санкции и Запад не становился открытым врагом.
ну и остальное до кучи.

Тогда и Россия была не та, что сейчас.

санкции России весу и сил как бы не прибавят...
еще одно сильное различие с Чечней, чеченцам по сути никто особо и не помогал,
два с половиной араба приехало, какие то копейки присылали, лечились от ран в Грузии, ну вот и вся помощь как бы, чеченцы свои действия раньше весны не начинали, ждали зеленки, они от вертушек сильно страдали, все что у них было это автоматы и рпг,по большому счету, не считая небольшого числа техники,
им не посылали тысячи стингеров как украинцам,
а украинцам - так им считай ленд лиз открыли, это реально лендлиз почти,
тут и горючка, одежда, еда, оружие и прочее, причем оружие современное,
еще вопрос что будет когда обещанные амерами средства ПВО доставят в,на Украину,
смогут ли российские ВКС также легко летать как сейчас?
это очень серьезная и очень большая война, которая наверное потребует просто колосальных средств.
я не знаю может через неделю ВСУ все посыплются и российские войска пойдут как нож по маслу по всей территории,
или введут мощные резервы в количестве 200-300к...
если нет, то не знаю...

На счет поставок оружия я бы не сильно переживал. Сейчас есть спутники и кинжалы, прям на границе можно все и оставлять. Это же коробок марихуаны пронести, военные поставки не спрячешь