Возможен ли третий путь

[OtherSide]

Ситуация на данный момент патовая. Очевидно по каким то непонятным причинам Кремль не ожидал такого серьезного сопротивления. Враг серьезно настроен бороться до последнего украинца. Кроме того, не понятна стратегия после победы. Волноваху освободили уничтожив. Полумиллионный мариуполь так же судя по всему будет практически срыт. По сути есть только 2 выхода - или утюжить украинские города артиллерией и уничтожать людей сотнями тысяч или объявлять крупную мобилизацию в России. Но тогда число погибших не будет сильно меньше.
С другой стороны и бросить как есть невозможно. Украина официально заявляет что в случае вывода войск РФ планирует насутпление на Донецк и Крым и глобально их цели брать Москву (как бы упорото это не звучало). К сожалению любые сомнения в правильности текущего пути это вода не мельницу упоротых и предательство России и ее населения.
Украина это конечно не невинный лютик, как пытаются выставить упоротые и Шварценеггер. Войне с Россией они готовились долго и упорно по всем фронтам, в т.ч. идеологически.
В общем как ни крути везде хреново и не понятно существует ли какой то приемлимый способ завершить войну. Сейчас по сути все разрешить может только чудо.
Байден выступил с речью, что грядет новый мировой порядок, в котором США планирует управлять миром. Я рассматриваю это как аннос новых глобальных потрясений

[Сева]

На счёт Мариуполя Вы преувеличиваете.
Все районы с высотными жилыми домами практически зачищены.
АзовСталь таки да, разрушили, ибо там Азов и прочие серьёзно окопались.

Сейчас силы высвободятся, примкнут, усилив сим, к другим направлениям

[OtherSide]

На счёт Мариуполя Вы преувеличиваете.
Все районы с высотными жилыми домами практически зачищены.
АзовСталь таки да, разрушили, ибо там Азов и прочие серьёзно окопались.

Сейчас силы высвободятся, примкнут, усилив сим, к другим направлениям

Азовсталь это градообразующее предприятие полумилионного города по сути одно из ключевых в экономике Донбасса
По жилым зданиям и инуфраструктуре тоже много разрушено

[laponka]

На счёт Мариуполя Вы преувеличиваете.
Все районы с высотными жилыми домами практически зачищены.
АзовСталь таки да, разрушили, ибо там Азов и прочие серьёзно окопались.

Сейчас силы высвободятся, примкнут, усилив сим, к другим направлениям

Фото обгоревших высотных домов Мариуполя полно
Что там преувеличивать? А, главное, вопрос ведь не в этом, а в том - такой ценой? Что с этими руинами потом делать? Только валять под ноль

Именно это спрашивал ТС

[Сева]

На счёт Мариуполя Вы преувеличиваете.
Все районы с высотными жилыми домами практически зачищены.
АзовСталь таки да, разрушили, ибо там Азов и прочие серьёзно окопались.

Сейчас силы высвободятся, примкнут, усилив сим, к другим направлениям

Фото обгоревших высотных домов Мариуполя полно
Что там преувеличивать? А, главное, вопрос ведь не в этом, а в том - такой ценой? Что с этими руинами потом делать? Только валять под ноль

Именно это спрашивал ТС

Обгоревших - не значит невосстановимо разрушенных.

После пожаров тоже здания выглядят плачевно, с выбитыми окнами на некоторых этажах и половина в копоти. И ничё, восстанавливают, не снося под ноль.


Ситуаци далека от тупиковой. Просто вместо вожделенного многими, в т.ч. и мной лично, не скрою, марша "блиц-крига" тактика была выбрана иная, такая-же, как в ВОВ.

А именно:
1) Разрушить ПВО и прочую ключевую инфраструктуру
2) Взять под контроль большие территории, изолировав отдельные группировки ВСУ.
Лишить их сим возможности маневрировать

Эти два пункта были выполнены весьма быстро.
Не на всей Украине только потому, что вошедшая группировка равна или меньше всей Украинской армии.

3) Кропотливо и терпеливо, минимизируя как свои, так и мирян, потери уничтожать изолированные группировки одну за одной.

Именно это сейчас и происходит. Спокойно и терпеливо.

По-Американски, как они в в Югославии, Ираке или Ливии, мы коврово не бомбим.
У нас ведь есть и не мало стратегических бомбардировщиков, всевозможных ТУ-ххх
Мы их не используем

[laponka]

Везде говорят разное про Мариуполь. Жутких кадров оттуда хватает в сети. Только не понятно кто там так жилые дома утюжит. Потому что стоят многоэтажки обгорелые СВЕРХУ. В моем понимании это возможно только с воздуха. Получается, армия РФ?
Объясните, может я не понимаю что то...

По зап.СМИ что город в окружении войсками РФ. По российским - что там азовцы (но, преимущественно на территории Азовстали). В любом случае, не на верхних же они этажах жилых многоэтажек? Почему тогда столько домов таких?

[OtherSide]

1 Обгоревших - не значит невосстановимо разрушенных.

После пожаров тоже здания выглядят плачевно, с выбитыми окнами на некоторых этажах и половина в копоти. И ничё, восстанавливают, не снося под ноль.


Ситуаци далека от тупиковой. Просто вместо вожделенного многими, в т.ч. и мной лично, не скрою, марша "блиц-крига" тактика была выбрана иная, такая-же, как в ВОВ.

А именно:
1) Разрушить ПВО и прочую ключевую инфраструктуру
2) Взять под контроль большие территории, изолировав отдельные группировки ВСУ.
Лишить их сим возможности маневрировать

Эти два пункта были выполнены весьма быстро.
Не на всей Украине только потому, что вошедшая группировка равна или меньше всей Украинской армии.

3) Кропотливо и терпеливо, минимизируя как свои, так и мирян, потери уничтожать изолированные группировки одну за одной.

Именно это сейчас и происходит. Спокойно и терпеливо.

По-Американски, как они в в Югославии, Ираке или Ливии, мы коврово не бомбим.
У нас ведь есть и не мало стратегических бомбардировщиков, всевозможных ТУ-ххх
Мы их не используем

Ремонт квартиры в мариуполе будет стоить дороже, чем ее рыночная стоимость. Даже считая, что уничтожили только половину инфраструктуры - это очень много
Позиционная война - это всегда очень плохо. Тем более время работает против нас
Потери в технике, живой силей с нашей стороны все равно огромные. Опять же пока идет война идут и экономические и политические потери
Я уже не говорю о потерях гуманитарных. Сложно назвать победой в гражданской войне (война считаю идет именно гражданская) сравняв с землей города.

[OtherSide]

Везде говорят разное про Мариуполь. Жутких кадров оттуда хватает в сети. Только не понятно кто там так жилые дома утюжит. Потому что стоят многоэтажки обгорелые СВЕРХУ. В моем понимании это возможно только с воздуха. Получается, армия РФ?
Объясните, может я не понимаю что то...

По зап.СМИ что город в окружении войсками РФ. По российским - что там азовцы (но, преимущественно на территории Азовстали). В любом случае, не на верхних же они этажах жилых многоэтажек? Почему тогда столько домов таких?

Да что тут понимать. Азовцы выгнали людей из их квартир, переоборудовали их в огневые точки и поселили в подвалы этих же домов, взяв в заложники.
Войска РФ соответвенно бережет свою живую силу и работает по ним где артиллерией, где авиацией, где тяжелой техникой

[Сева]

1 Обгоревших - не значит невосстановимо разрушенных.

После пожаров тоже здания выглядят плачевно, с выбитыми окнами на некоторых этажах и половина в копоти. И ничё, восстанавливают, не снося под ноль.


Ситуаци далека от тупиковой. Просто вместо вожделенного многими, в т.ч. и мной лично, не скрою, марша "блиц-крига" тактика была выбрана иная, такая-же, как в ВОВ.

А именно:
1) Разрушить ПВО и прочую ключевую инфраструктуру
2) Взять под контроль большие территории, изолировав отдельные группировки ВСУ.
Лишить их сим возможности маневрировать

Эти два пункта были выполнены весьма быстро.
Не на всей Украине только потому, что вошедшая группировка равна или меньше всей Украинской армии.

3) Кропотливо и терпеливо, минимизируя как свои, так и мирян, потери уничтожать изолированные группировки одну за одной.

Именно это сейчас и происходит. Спокойно и терпеливо.

По-Американски, как они в в Югославии, Ираке или Ливии, мы коврово не бомбим.
У нас ведь есть и не мало стратегических бомбардировщиков, всевозможных ТУ-ххх
Мы их не используем

Ремонт квартиры в мариуполе будет стоить дороже, чем ее рыночная стоимость. Даже считая, что уничтожили только половину инфраструктуры - это очень много
Позиционная война - это всегда очень плохо. Тем более время работает против нас
Потери в технике, живой силей с нашей стороны все равно огромные. Опять же пока идет война идут и экономические и политические потери
Я уже не говорю о потерях гуманитарных. Сложно назвать победой в гражданской войне (война считаю идет именно гражданская) сравняв с землей города.

Ну о рыночных стоимостях квартир там сейчас речь не идёт, ибо они само собой там ниже плинтуса.

Однако я-бы всё равно не спешил так сильно сгущать краски.
Мариуполь (кстати, а Вы чё его уже 2й раз с маленькой пишете?) зачистят, и наступит лавинообразный эффект домино.
Усиливающиеся высвобожденными другие группировки куда быстрее начнут брать Николаев, Одессу, Харьков, Сумы, Чернигов.

На полпути останавливаться в разы опасней. На капитуляцию Зеленский пойти не в состоянии, ибо ему попросту не дадут, как Янки, так и свои "патриоты" в виде Авакова и других партий.

Капитуляция с приёмом выдвигаемых условий противоречит нынешней Украиской конституции, в коей прописано стремление страны вступить в НАТО.
Так что даже конституционно решение Зели капитулировать не будет легитивно.
Не говоря уж о том, что его попросту "заменят на двойника" (вицепрезидента), провозгласив геройски погибшим от рук Кремля Великим героем великомученником

[OtherSide]

Ну о рыночных стоимостях квартир там сейчас речь не идёт, ибо они само собой там ниже плинтуса.

Однако я-бы всё равно не спешил так сильно сгущать краски.
Мариуполь (кстати, а Вы чё его уже 2й раз с маленькой пишете?) зачистят, и наступит лавинообразный эффект домино.
Усиливающиеся высвобожденными другие группировки куда быстрее начнут брать Николаев, Одессу, Харьков, Сумы, Чернигов.

На полпути останавливаться в разы опасней. На капитуляцию Зеленский пойти не в состоянии, ибо ему попросту не дадут, как Янки, так и свои "патриоты" в виде Авакова и других партий.

Капитуляция с приёмом выдвигаемых условий противоречит нынешней Украиской конституции, в коей прописано стремление страны вступить в НАТО.
Так что даже конституционно решение Зели капитулировать не будет легитивно.
Не говоря уж о том, что его попросту "заменят на двойника" (вицепрезидента), провозгласив геройски погибшим от рук Кремля Великим героем великомученником

Я 3 года назад продал в центре Краматорска бабушкину 2х комнатную сталинку площадью 60 квадратов за 11 000 долларов, ее ремонт это минимум 20 000
Еще раз вопрос не в только в том когда осовободят, но еще и как - толку в полностью разрушенных городах и с кучей убитого населения с обоих сторон (причем их сторона это в будущем по планам наша)
Экономические проблемы еще ладно, а гуманитарные как решать?

Зе даже если и капитулирует то правая оппозиция возьмет власть себе и война продолжится снова

[laponka]

Везде говорят разное про Мариуполь. Жутких кадров оттуда хватает в сети. Только не понятно кто там так жилые дома утюжит. Потому что стоят многоэтажки обгорелые СВЕРХУ. В моем понимании это возможно только с воздуха. Получается, армия РФ?
Объясните, может я не понимаю что то...

По зап.СМИ что город в окружении войсками РФ. По российским - что там азовцы (но, преимущественно на территории Азовстали). В любом случае, не на верхних же они этажах жилых многоэтажек? Почему тогда столько домов таких?

Да что тут понимать. Азовцы выгнали людей из их квартир, переоборудовали их в огневые точки и поселили в подвалы этих же домов, взяв в заложники.
Войска РФ соответвенно бережет свою живую силу и работает по ним где артиллерией, где авиацией, где тяжелой техникой

Сколько видео не смотрела от жильцов этих домов - как на кострах во дворе еду готовят, как по квартирам разрушенным ходят и собирают еду, как в подвал бегут при начале обстрелов - нигде никаких намеков на азовцев. Вот не надо, снимите Росс.ТВ с головы

[fusion]

Тема актуальная, по всему видно,что инфраструктуру, предприятия, заводы и прочее никто не жалеет.
Сейчас балом правят военные, им надо выполнить задачу, а какой ценой и что там в итоге останется от захваченной территории им не особо интересно, это не их дело.
Если или когда захватят всю страну или половину - видимо эта территория будет представлять из себя руины домов с разрушенными производствами.
Интересно на что и как будут жить люди на этих территориях?
Крым и ЛДНР дались целохенькимм, а на восстановление такой огромной страны как Украина просто колоссальные средства нужны и вопрос - будут ли средства на это.

[VladDod]

там азовцы (но, преимущественно на территории Азовстали). В любом случае, не на верхних же они этажах жилых многоэтажек?

Потому, что оттуда обстрел наиболее эффективен. Лапа, это аксиома. В любой войне стремились закрепляться на высоте.

[OtherSide]

Сколько видео не смотрела от жильцов этих домов - как на кострах во дворе еду готовят, как по квартирам разрушенным ходят и собирают еду, как в подвал бегут при начале обстрелов - нигде никаких намеков на азовцев. Вот не надо, снимите Росс.ТВ с головы

Я понимаю что вы всегда правы как женщина, но не как же "блондинка" хоть немного надо голову включать

Снимают там, где могут снимать - это районы где азовцы отступили, экскрусию по их огневым точкам для Росс. ТВ кто организует?
На самом деле еще в начале войны показывали снимки с беспилотников - там буквально на каждой крыше бойцы лежали

[fusion]

Меня поражает другое, Мариуполь судя по всему русский город, там надписи на русском, судя по вики большинство населения русские.
До меня реально не доходит, русские убивают русских, странно как то.

[OtherSide]

Меня поражает другое, Мариуполь судя по всему русский город, там надписи на русском, судя по вики большинство населения русские.
До меня реально не доходит, русские убивают русских, странно как то.

я уже много раз писал - у вас на кавказе новый перевал - новый народ, а в России/украине не так. Украинец это вообще не национальность, скажите может ли быть национальстью когда 2 родных брата один русский, другой украинец? А вот один за белых, другой за красных -легко. Украинец это политические взгляды ну типа как в России национальность - либерал. Что бы вы понимали на Украине нацики это аналог русских либералов а украина такая какая была бы Россия приди туда к власти скажем Навальный
Брат на брата такое уже проходили 100 лет назад. Гражданские войны - самые тяжелые

[Сева]

Сколько видео не смотрела от жильцов этих домов - как на кострах во дворе еду готовят, как по квартирам разрушенным ходят и собирают еду, как в подвал бегут при начале обстрелов - нигде никаких намеков на азовцев. Вот не надо, снимите Росс.ТВ с головы

Ну Вы-же помимо Западных СМИ поди ещё и Украинские посматриваете, и на Люсин канал подписаны, так?
Я тоже кстати.

Я к тому, что от той-же Люси Конфетки поди слышали, что снимать солдат ВСУ запрещено строго-настрого. Так что онлайн-стримы бухающих хлопцев закончились.
Вот и не видете

[OtherSide]

там азовцы (но, преимущественно на территории Азовстали). В любом случае, не на верхних же они этажах жилых многоэтажек?

Потому, что оттуда обстрел наиболее эффективен. Лапа, это аксиома. В любой войне стремились закрепляться на высоте.

Ну как бы да. По моему самоочевидно, что позиция на высоте вседа стратегически выгодней. Для блондинок: как проще камнями кидаться - с крыши высматривать и кидать или на крышу?

[OtherSide]

-33

[Сева]

1) Я 3 года назад продал в центре Краматорска бабушкину 2х комнатную сталинку площадью 60 квадратов за 11 000 долларов, ее ремонт это минимум 20 000

2) Еще раз вопрос не в только в том когда осовободят, но еще и как - толку в полностью разрушенных городах и с кучей убитого населения с обоих сторон (причем их сторона это в будущем по планам наша)
Экономические проблемы еще ладно, а гуманитарные как решать?

3) Зе даже если и капитулирует то правая оппозиция возьмет власть себе и война продолжится снова

1) Аккурат после 3го последнего Майдана мой родсственник отттуда когди рвал, из-за разгула воинствующей гопоты Правого Сектора.
Киевская область. Когда-то хата стоила $50K
После Майдана "пол-города" было выставлено на продажу по $10-15K, и нафиг они там никому не были нужны. Мы просто бросили её (хату) и забыли. Пустили потом знакомую квартировать за бесплатно (за оплату коммуналки, что мы разумеется даже не отслеживаем)

2) Самой основной задачей операции является "обезопасить нас родных и любимых"!
Украина накачивалась Амер вооружением весьма интенсивно. Добавьте к этому давшую свои плоду наци-идеологию.
Война была неизбежна Именно по этой причине Украину не брали в НАТО.
Она, будучи до зубов накаченной Амер ооружием и техникой, должна была вовлечь Россию в более тяжёлую войну, не подставляя под удар самих Евро-Янок.
Укропов развели, как лохов.

Посему сейчас мы можем рассуждать о том, о сём, скок и кому там придётся потом восстанавливать. Но исходные данные остаются неизменными: для своей собственной безопасности мы обязаны были всё это предотвратить.

И полумерами (отрезать ЛДНР) тут не обойтись.

3) Здесь мнения ни укого не расходятся.

[OtherSide]

1) Я 3 года назад продал в центре Краматорска бабушкину 2х комнатную сталинку площадью 60 квадратов за 11 000 долларов, ее ремонт это минимум 20 000

2) Еще раз вопрос не в только в том когда осовободят, но еще и как - толку в полностью разрушенных городах и с кучей убитого населения с обоих сторон (причем их сторона это в будущем по планам наша)
Экономические проблемы еще ладно, а гуманитарные как решать?

3) Зе даже если и капитулирует то правая оппозиция возьмет власть себе и война продолжится снова

1) Аккурат после 3го последнего Майдана мой родсственник отттуда когди рвал, из-за разгула воинствующей гопоты Правого Сектора.
Киевская область. Когда-то хата стоила $50K
После Майдана "пол-города" было выставлено на продажу по $10-15K, и нафиг они там никому не были нужны. Мы просто бросили её (хату) и забыли. Пустили потом знакомую квартировать за бесплатно (за оплату коммуналки, что мы разумеется даже не отслеживаем)

2) Самой основной задачей операции является "обезопасить нас родных и любимых"!
Украина накачивалась Амер вооружением весьма интенсивно. Добавьте к этому давшую свои плоду наци-идеологию.
Война была неизбежна Именно по этой причине Украину не брали в НАТО.
Она, будучи до зубов накаченной Амер ооружием и техникой, должна была вовлечь Россию в более тяжёлую войну, не подставляя под удар самих Евро-Янок.
Укропов развели, как лохов.

Посему сейчас мы можем рассуждать о том, о сём, скок и кому там придётся потом восстанавливать. Но исходные данные остаются неизменными: для своей собственной безопасности мы обязаны были всё это предотвратить.

И полумерами (отрезать ЛДНР) тут не обойтись.

3) Здесь мнения ни укого не расходятся.

1) короче вы согласны с тем, что мариупольцам возвращаться некуда - города больше нет?

2) можно конечно говорить что могло быть намного хуже, тут сложно спорить, т.к. хуже может быть всегда, тем не менее ситуация и сейчас очень и очень плохая. самое интересное что еще недавно те ники, что сейчас поддерживают ввод войск еще недавно писали, что донецк - это другое, то что донецк поддержут это больные фантазии дончан и там живут такие же хохлы, которые и в россию то не хотели, так нужен был криминальный анклав для двуязычия ) В общем по факту я вижу что пока что америка своих целей добилась - идет полномосштрабная гражданская война в России при этом ситуация патовая - все решения плохие, для России. Для украины вообще не обсуждается - это государства по факту уже нет

[VladDod]

Как вам такое предложение?

Возможная денонсация Россией, Республикой Беларусь и представителями Украины Беловежских соглашений 1991 года о ликвидации СССР снимает массу не только юридических, но и моральных вопросов.

Но. Делать это можно только в рамках нового СЭВ с участием Китая, с твердыми гарантиями бывшим советским республикам, что их суверенитета это решение никоим образом не коснется, и самое главное - с радикальными изменениями в самой структуре российского общества. В первую очередь касающимися не имитационно-принудительной, а подлинной опоры государства на народные массы и налаживание работы социальных лифов для людей моложе 40-ка: умных, искренних и решительных.

В продолжение темы денонсации соглашений о юридической ликвидации СССР. В нынешних условиях фактической войны заявление о том, что мы так и не признали результаты государственного переворота на Украине 2014 года будет выглядеть если не благообразно, то хотя бы объяснимо. А отсутствие таких заявлений раньше и работа с Порошенко и Зеленским... "да, мы ошибались".

После этого надо привезти в Беловежскую пущу Януковича - законного президента Украины в изгнании. Не захочет? Ну так он в розыске на Украине по обвинению в государственной измене, именно этот запрос можно и удовлетворить.

Разумеется, это все наши домыслы. Но помимо государственных планов А, В и С (если они есть, конечно), должен быть и общественный! Вот его мы и предлагаем....

[Сева]

1) короче вы согласны с тем, что мариупольцам возвращаться некуда - города больше нет?

2) можно конечно говорить что могло быть намного хуже, тут сложно спорить, т.к. хуже может быть всегда, тем не менее ситуация и сейчас очень и очень плохая. самое интересное что еще недавно те ники, что сейчас поддерживают ввод войск еще недавно писали, что донецк - это другое, то что донецк поддержут это больные фантазии дончан и там живут такие же хохлы, которые и в россию то не хотели, так нужен был криминальный анклав для двуязычия )

3) В общем по факту я вижу что пока что америка своих целей добилась - идет полномосштрабная гражданская война в России при этом ситуация патовая - все решения плохие, для России.

4) Для украины вообще не обсуждается - это государства по факту уже нет

1) Градообразующего предприятия у них нет, т.е. и работы.

2) Никто не утверждает, что сейчас "всё бело и пушисто". Но чтобы разговор был более предметным, я-бы всё-таки предложил поднять все те вполне конкретные цифры, т.е. темпы интенсивности накачки Украины оружием.
Добавьте к этому их заявления о создании ядерной или грязной бомбы (благо ядерных отходов там пруд пруди, в обще-европейский могильник таковых они себя превратили)

Тогда будет более наглядно сравнивать. Сколько танков, самолётов, стингеров и ПВО Патриотов сейчас, сколько атомных или хотя-бы грязных бомб сейчас.
И сколько стало-бы даже при сохранении недавних темпов поставок и наращивания.

3) Да, Америка и многие её корпорации и банки вв огроменных плюсах. С этим не спорит абсолютно никто.
И бабки на борьбу с Россией напечатают и распилят, и еврам свои СПГ и даже Форды поставят, как в прочем и сою с пшеницей и кукурузой. И на нефтянке тоже поднагреются.
Их совокупные краткосрочные прибыли традиционно баснословны.

Но лицо они потеряют, но им не впервой. Наша победа, какой-бы печальной она не была, всяк вытеснит их с единоличного пъедистала Мирового господства.
Китай отжмёт Тайвань, Сауды того глядишь спрыгнуть из-под Амеро-Британской крыши под нашу (мы берём меньше, а данное слово держим)

4)

[Leo_XL]

Везде говорят разное про Мариуполь. Жутких кадров оттуда хватает в сети. Только не понятно кто там так жилые дома утюжит. Потому что стоят многоэтажки обгорелые СВЕРХУ. В моем понимании это возможно только с воздуха. Получается, армия РФ?

Да, поэтому я не понимаю белоруссов которые туда согласны идти помогать Путину и армии РФ.
Почему то кажется, что это не простят и все списки российских летчиков украинцы опубликуют. Потом как мне кажется будут охотиться за этими людьми как это делает Израиль. У мариупольцев процентов 40-50 родственники в России. У моего друга мама забрала бабушку из С Петербурга лет 5 назад, жили вместе в Мариуполе. На связь не выходят с 28 февраля.

[OtherSide]

1) короче вы согласны с тем, что мариупольцам возвращаться некуда - города больше нет?

2) можно конечно говорить что могло быть намного хуже, тут сложно спорить, т.к. хуже может быть всегда, тем не менее ситуация и сейчас очень и очень плохая. самое интересное что еще недавно те ники, что сейчас поддерживают ввод войск еще недавно писали, что донецк - это другое, то что донецк поддержут это больные фантазии дончан и там живут такие же хохлы, которые и в россию то не хотели, так нужен был криминальный анклав для двуязычия )

3) В общем по факту я вижу что пока что америка своих целей добилась - идет полномосштрабная гражданская война в России при этом ситуация патовая - все решения плохие, для России.

4) Для украины вообще не обсуждается - это государства по факту уже нет

1) Градообразующего предприятия у них нет, т.е. и работы.

2) Никто не утверждает, что сейчас "всё бело и пушисто". Но чтобы разговор был более предметным, я-бы всё-таки предложил поднять все те вполне конкретные цифры, т.е. темпы интенсивности накачки Украины оружием.
Добавьте к этому их заявления о создании ядерной или грязной бомбы (благо ядерных отходов там пруд пруди, в обще-европейский могильник таковых они себя превратили)

Тогда будет более наглядно сравнивать. Сколько танков, самолётов, стингеров и ПВО Патриотов сейчас, сколько атомных или хотя-бы грязных бомб сейчас.
И сколько стало-бы даже при сохранении недавних темпов поставок и наращивания.

3) Да, Америка и многие её корпорации и банки вв огроменных плюсах. С этим не спорит абсолютно никто.
И бабки на борьбу с Россией напечатают и распилят, и еврам свои СПГ и даже Форды поставят, как в прочем и сою с пшеницей и кукурузой. И на нефтянке тоже поднагреются.
Их совокупные краткосрочные прибыли традиционно баснословны.

Но лицо они потеряют, но им не впервой. Наша победа, какой-бы печальной она не была, всяк вытеснит их с единоличного пъедистала Мирового господства.
Китай отжмёт Тайвань, Сауды того глядишь спрыгнуть из-под Амеро-Британской крыши под нашу (мы берём меньше, а данное слово держим)

4)

Хуже я же говорю всегда можно вариантов накидать, тем не мене я надеюсь вы помните что в 2014 в Харькове был такой же захват ОГА как и в Донецке, и анонсировали юговосточную республику, туда уже и Янкович должен был ехать, но.. в последний момент Добкина и Гепу вызывали на консультацию и все слили. В 2014 году все те регионы за которые бои сами падали в руки, а теперь их ровняют с землей. Тогда было рано, зато сейчас в самый раз

На кону доминирование России в регионе, но когда это будет, и не факт что будет вообще. Имиджевые потери пока что у РФ. Победа будет почти такой же горькой как и проигрышь. Я думаю что после окончания войны рейтинг Путина будет нулевой.

Сейчас нас может спасти только чудо вроде глобального обвала мировых рынков или новой войны