Путин, ты не прав! Z

[Scuba]

...

вообще не делают различия между мирными жителями и военными частями.

Какие тому доказательства?

Кого в наше время интересуют факты. Их, если и дают, то подают так, что их мама родная не узнает. При тотальном превосходстве в числе и размере глоток, такими мелочами можно не заморачиваться. Пока оппонент опровергает одно, они уже навякают с десяток, а то и сотню таких "истинно правдивых" псевдо-фактов. Попробуй-ка опровергни. Публика тоже не заморачивается. Сегодня Россия враг, укропия друг. Всё понятно. Кстати, что это за укропия и где находится? Хрен его знает, мне плевать. Вот и все дела.

Всё понятно. Кстати, что это за укропия и где находится? Хрен его знает, мне плевать. Вот и все дела.


Вот бы и Путину сотоварищи также. Забыть бы эту укропию. Ну вякнут, порешим , решим - варварски , без предупреждения в 5 утра. А нет же, чешется этот гондурас с какого то там 200Х года.. Ну порешили - для своих людей и страны выхлопа "0".. а то и минус...

[MaxSt]

Что население Украины их не поддерживает, это хорошо. Осталось их запретить и отправить в места не столь отдаленные.

То что сейчас этих отморозков все боятся, даже власть - это никуда не годится.

[mavr]

Я был горд за Россию, когда была анонсирована спецоперация против тех, кто уже много лет терроризирует Донбасс, но я категорически против войны со всей Украиной.

Донбасс много лет терроризируют ВСУ и нацбаты, разве нет? Вот против них и ведется спецоперация. Всё как и заявлено.

Ага, спецоперация my ass. Атаковали со всех сторон (где Донбасс а где Беларусь), бомбят города, вообще не делают различия между мирными жителями и военными частями.

Различия между мирными жителями и военными частями не делает само руководство Украины.
Почему российская армия должна заботиться об украинских жителях больше чем Украина?
Российская армия должна в первую очередь заботиться о гражданах и воинах России. Не русских, не руско говорящих а граждан России.

[Scuba]

Я был горд за Россию, когда была анонсирована спецоперация против тех, кто уже много лет терроризирует Донбасс, но я категорически против войны со всей Украиной.

Донбасс много лет терроризируют ВСУ и нацбаты, разве нет? Вот против них и ведется спецоперация. Всё как и заявлено.

Ага, спецоперация my ass. Атаковали со всех сторон (где Донбасс а где Беларусь), бомбят города, вообще не делают различия между мирными жителями и военными частями.

Различия между мирными жителями и военными частями не делает само руководство Украины.
Почему российская армия должна заботиться об украинских жителях больше чем Украина?
Российская армия должна в первую очередь заботиться о гражданах и воинах России. Не русских, не руско говорящих а граждан России.

Супер мысль, заботиться о Гражданах Росиии!
Не знаю или армия должна этим заниматься(страшновато), но Ваш посыл в целом прекрасен.

[Сева]

Кого в наше время интересуют факты. Их, если и дают, то подают так, что их мама родная не узнает. При тотальном превосходстве в числе и размере глоток, такими мелочами можно не заморачиваться. Пока оппонент опровергает одно, они уже навякают с десяток, а то и сотню таких "истинно правдивых" псевдо-фактов. Попробуй-ка опровергни

И Запад и Украина следуют тем самым правилам ведения дискусии, описанным (изобличённым) ещё в 1925-26 годах Адольфом Гитлером во 2й главе его Mein Kampf,
когда он описывал/изобличал повадки еврейских коммунистов и их СМИ.

[fusion]

если убрать лишнюю шелуху и начать думать о расстановке сил, то возникает вопрос о чем думал Путин, когда решился на такой шаг?
ну ок, захватили Украину, дальше что?
дальше война с Западом,
не открытая война, а холодная в самом ее экстриме переходами в горячие фазы по уязвимым границам.
сам непосредственно Запад - это
- США 340 млн, Канада 30-40, Европа 400-500 млн, Япония 125 млн, Ю Корея,Австралия,Н Зеландия - около 100 млн.
то есть больше миллиарда богатых технологически самых развитых государств.
это не считая союзников, например такие страны как Мексика, которая на подсосе у штатов,
та же "союзная" Венесуэла, которая поломалась для приличия пару дней и сразу забыла про прошлые обидки как только на горизонте пообещали за нефть хрустящие доллары платить.

а что выставит РФ? 140 миллионов своего населения, Беларусь, Лука, который открыто говорил не раз, хотите дружить - платите и ну далее в том же духе, при малейшем шухере первый же продаст .
Китай сами видите стоит в сторонке и делает вид, что ничего не происходит.
Турция? ну да, к санкциям не подключились, ждут летом денег от наташ и поставляют байрактары Украине, даже после начала войны.
то есть если идешь на такой шаг, надо ведь продумать последствия,
видно думали что проканает, а если не проканает каков план Б? его не было...
что за стратегия такая?
имхо Запад на этот раз уже не отстанет, а расстановка сил для РФ намного хуже чем это было во времена СССР.
надеяться на нефтегаз, что Запад щас из за цен на бенз скинет свои правительства и падет к стопам Путина?))
нефтегаз много какие страны кроме РФ продают, ту же Венесуэлу уже распечатали,
с Катаром немцы уже насчет газа договорились.
сауды будут в союзе с Китаем нефть за юани продавать и откажутся от доллара?
а кто такие сауды? это те толстопузые арабы, что сидят на золотых унитазах и воевать ни хрена не умеют и у которых все оружие западное? по чесноку центр ислама вообще надо в Грозный перевести, ибо жирные сауды своим мещанством и трусливостью просто его дискредитируют.
просто трезвый взгляд на ситуацию, без "наших" и "ваших" и без ты кто, друг мне или портянка и прочего.

[ie]

то возникает вопрос

а что надо было делать? сдаваться?

[connected]

если убрать лишнюю шелуху и начать думать о расстановке сил, то возникает вопрос о чем думал Путин, когда решился на такой шаг?
ну ок, захватили Украину, дальше что?
дальше война с Западом,
не открытая война, а холодная в самом ее экстриме переходами в горячие фазы по уязвимым границам.
сам непосредственно Запад - это
- США 340 млн, Канада 30-40, Европа 400-500 млн, Япония 125 млн, Ю Корея,Австралия,Н Зеландия - около 100 млн.
то есть больше миллиарда богатых технологически самых развитых государств.
это не считая союзников, например такие страны как Мексика, которая на подсосе у штатов,
та же "союзная" Венесуэла, которая поломалась для приличия пару дней и сразу забыла про прошлые обидки как только на горизонте пообещали за нефть хрустящие доллары платить.

а что выставит РФ? 140 миллионов своего населения, Беларусь, Лука, который открыто говорил не раз, хотите дружить - платите и ну далее в том же духе, при малейшем шухере первый же продаст .
Китай сами видите стоит в сторонке и делает вид, что ничего не происходит.
Турция? ну да, к санкциям не подключились, ждут летом денег от наташ и поставляют байрактары Украине, даже после начала войны.
то есть если идешь на такой шаг, надо ведь продумать последствия,
видно думали что проканает, а если не проканает каков план Б? его не было...
что за стратегия такая?
имхо Запад на этот раз уже не отстанет, а расстановка сил для РФ намного хуже чем это было во времена СССР.
надеяться на нефтегаз, что Запад щас из за цен на бенз скинет свои правительства и падет к стопам Путина?))
нефтегаз много какие страны кроме РФ продают, ту же Венесуэлу уже распечатали,
с Катаром немцы уже насчет газа договорились.
сауды будут в союзе с Китаем нефть за юани продавать и откажутся от доллара?
а кто такие сауды? это те толстопузые арабы, что сидят на золотых унитазах и воевать ни хрена не умеют и у которых все оружие западное? по чесноку центр ислама вообще надо в Грозный перевести, ибо жирные сауды своим мещанством и трусливостью просто его дискредитируют.
просто трезвый взгляд на ситуацию, без "наших" и "ваших" и без ты кто, друг мне или портянка и прочего.

Очевидно Путин не расчитывал на:
- масштаб введенных западом санкций;
- уровень сопротивляемости, боеспособности и мотиваци всу;
- уровень поддержки действующего режима народом украины.

Также примечательны невнятности в формулировании задач и целей операции.

Но надо понимать что начав такую операцию необходимо доводить ее до конца. Любой ценой. На кону будущее россии и в целом процесса демонтажа моноцентрического мира. У РФ хорошие шансы на положительный исход компании. Экономические проблемы запредельны, Западный альянс неоднороден. Через пару месяцев из него начнут вываливаться первые слабые кирпичи, если Россия будет по всем параметрам демонстрировать непокобелимость курса.

[VladDod]

сауды будут в союзе с Китаем нефть за юани продавать и откажутся от доллара?

Пока что к этому и идет.

Китай, Бразилию, Индию (и вообще Латинскую Америку) вы как то совсем забыли.

зы Не напомните, золото скоммунизженное у Венесуеллы ... пиндосы уже вернули? Правительство признали?
Ненудажеинтересно, на каких ФАКТАХ вы строите свои фантастические выводы?

[ie]

Очевидно Путин не расчитывал на:

откуда взялась эта "очевидность"?

[fusion]

то возникает вопрос

а что надо было делать? сдаваться?

а что кто то автоматом к стенке ставил?
сидеть на месте и жить как и жили все эти годы,
макс ЛДНР признать, ввести войска и жить как живут абхазы и грузины, как молдаване с Приднестровьем.
а так, после такого шага - не по сеньке шапка, слишком большой кусок,
надо кроме хотелок все таки реальные силы тоже рассчитывать.

[connected]

Очевидно Путин не расчитывал на:

откуда взялась эта "очевидность"?

Например нотам изначально выставили на пару недель.
Манера с которой заходили в харьков, бродили там взад вперед пока зашедших не вынесли.
Неадекватный масштабам операции количественный состав экспедиционного корпуса.
Отсутствие подвижек в последнюю примерно неделю.
Тотальные непонятки на предмет того как можно осуществить денацификацию У без ее оккупации.
К санкциям в таком обьеме явно не готовы, во многом все выглядит как реакция на события а не на "вскрыть пакет Щ в момент Ч , действовать по плану Ж".

Да много чего..

[ie]

то возникает вопрос

а что надо было делать? сдаваться?

а что кто то автоматом к стенке ставил?
сидеть на месте и жить как и жили все эти годы,
макс ЛДНР признать, ввести войска и жить как живут абхазы и грузины, как молдаване с Приднестровьем.
а так, после такого шага - не по сеньке шапка, слишком большой кусок,
надо кроме хотелок все таки реальные силы тоже рассчитывать.

У. втягивали и готовили на убой все эти годы.
ну тоесть кинуть на образуру и посмотреть что получиться.
удастся пробить россию -- отлично.
не удастся -- будем кричать на весь мир о зверствах Пу.
то что мы сейчкас и наблюдаем.
но есть разница,

- во первых удар был нанесен, в момент и месте выбранном нами, тоесть у нас было приемущество;
- время работало против Р. т.к. с каждым годом мозгопромывочная машина на У. делала свое дело.

такшта.. "жить как абхазы и грузины" Р. все равно бы никто не дал.
не надо тешить себя надеждами.

[fusion]

сауды будут в союзе с Китаем нефть за юани продавать и откажутся от доллара?

Пока что к этому и идет.

Китай, Бразилию, Индию (и вообще Латинскую Америку) вы как то совсем забыли.

зы Не напомните, золото скоммунизженное у Венесуеллы ... пиндосы уже вернули? Правительство признали?
Ненудажеинтересно, на каких ФАКТАХ вы строите свои фантастические выводы?

какие фантастические факты?
как только поговорили с Венесуэлой так через пару буквально дней Мадуро сказал, что удвоит добычу, а если надо и утроит и штатам продаст и кому угодно, пара дней прошла всего...даже не поломались для приличия толком.
какая Бразилия?
География это приговор (с) Наполеон.
Россия далеко, а штаты близко, вся ЛА это задний двор штатов.
насчет Китая несколько страниц с Фруктом дискутировали, в конце он сам выдал, что Китай РФ не союзник.
Индия - недавно отказалась от российских самолетов в пользу Рафалей, да и в целом
по стате российское вооружение с каждым годом все хуже и хуже продается, объемы экспорта каждый год падают, просто стата без эмоций.

победа над Украиной России ничего не даст.
Запад объявил крестовый поход и зная их, они не отступят пока своего не добьются, а силы не равные, даже не близко.
имхо реально очень большой стратегический просчет, все эти ЛГБТ и прочее голову вскружили.
типа, а кто они такие, педики какие то, да и сколько их там толстых бюргеров,вымирают они и прочее.
да просто примитивный подсчет показывает, что просто тупо Запад без союзников - это больше лярда населения.

[ie]

Например нотам изначально выставили на пару недель.

не совсем понял.

Манера с которой заходили в харьков, бродили там взад вперед пока зашедших не вынесли.

ну тут если и были ошибки то тактического плана.
не вижу смысла их натягивать на всю операцию.

Неадекватный масштабам операции количественный состав экспедиционного корпуса.

я конечно не стратег.. слышал разные мнения.
во первых больше народу, не означает лучше.
этот народ надо где-то размещать, кормить, коорденировать и т.д.

Отсутствие подвижек в последнюю примерно неделю.

опять же, это совсем не означает, что что-то идет "не по плану", пральна?
такое впечатление что каждый второй щас знает видел все планы.

К санкциям в таком обьеме явно не готовы, во многом все выглядит как реакция на события а не на "вскрыть пакет Щ в момент Ч , действовать по плану Ж".

ну опять же очень спорное высказывание.
конечно все не идеально.
но давайте сравним допустим со штатами.
тут все идельно с санкциями? говорят байден уже обзвонил всех крававых диктаторов,
с просьбами помочь.
как вам такая подготовка?

Да много чего..

[alex5]

сам непосредственно Запад - это
- США 340 млн, Канада 30-40, Европа 400-500 млн, Япония 125 млн, Ю Корея,Австралия,Н Зеландия - около 100 млн.
то есть больше миллиарда богатых технологически самых развитых государств.

При СССР то же самое было, только хуже - была неэффективная экономика и Китай был бедный. И то СССР вобщем был довольно мощной державой.

[VladDod]

Запад объявил крестовый поход и зная их, они не отступят пока своего не добьются.

Когда добивались то? Вопщем, пока что ваша прогнозы относятся к серии околонаучной фантастики.

Зы с Венесуэллой, я могу перевести на русский. Не опасаясь больше санкций и имея рынок, Россия и Китай многократно нарастят добычу в Венесуэлле. Здесь уж точно Вин-Вин для всех ... кроме пиндосов, которые, ясен пень, идут лесом.

И не стоило пиндосам обижать арабские монархии. Рановато они себя хозяевами жизни ощутили. Они забыли, что с окончания нефтяного эмбарго, соглашение о торговле нефтью за доллары идет только под американские гарантии безопасности. А теперь арабский мир видит, чего собсно стоят "гарантии" США. Да и Россия нас внятно объясняет миру, у кого следует покупать вооружения ... и какие конкретно ... для страховки от демократизаторов.

[petrovich999]

если убрать лишнюю шелуху и начать думать о расстановке сил, то возникает вопрос о чем думал Путин, когда решился на такой шаг?
ну ок, захватили Украину, дальше что?
дальше война с Западом,
не открытая война, а холодная в самом ее экстриме переходами в горячие фазы по уязвимым границам.

то есть если идешь на такой шаг, надо ведь продумать последствия,
видно думали что проканает, а если не проканает каков план Б? его не было...
что за стратегия такая?

Холодная война России с западом идет уже давно, вы запоздали лет на пятнадцать. СССР жил в условиях холодной войны десятки лет, напугали ежа голой жопой.

Путин, когда решился на такой шаг, думал о том, что Россию надо защитить от угрозы агресии НАТО через Украину. И стратегия очень простая - принудить Украину к миру, как обычно. Это "проканает", это главное, а все остальное - мелочи. Лучше есть одну картошку, но живым, как КНДР, чем превратиться в еще одну жертву демократических томагавков с сотнями тысяч убитых и миллионами беженцев, как Ливия или Ирак с Афганистаном.

[MaxSt]

Запад объявил крестовый поход

Причем давно уже. Не в 2022.

"United Stated aids Ukraine and her people, so that we can fight Russia over there, and we don't have to fight Russia here."

[Ratbert]

сам непосредственно Запад - это
- США 340 млн, Канада 30-40, Европа 400-500 млн, Япония 125 млн, Ю Корея,Австралия,Н Зеландия - около 100 млн.
то есть больше миллиарда богатых технологически самых развитых государств.

вы ошибаетесть про самых богатых... все без исключения западные страны давно живут в долг, посмотрите на внешнеторговые дефициты, бюджетные дефициты, прирост долга...
это происходит ровно до того момента пока все остальные включая РФ были готовы финансировать эту "жисть взаймы"
что произойдет с постоянно живущими в долг при отключке этой возможности (а это именно то что сейчас происходит)?

[MaxSt]

В цифровую эпоху живем. Сейчас в моде блокировка банковских счетов, заморозка assets, а не это ваше аналоговое средневековье.

[Ruger]

Я был горд за Россию, когда была анонсирована спецоперация против тех, кто уже много лет терроризирует Донбасс, но я категорически против войны со всей Украиной.

Донбасс много лет терроризируют ВСУ и нацбаты, разве нет? Вот против них и ведется спецоперация. Всё как и заявлено.

Ага, спецоперация my ass. Атаковали со всех сторон (где Донбасс а где Беларусь),

Из Белоруссии части выдвинулись на Киев, где находится высшее командование ВСУ и нацбатов, которые терроризируют Донбасс.

бомбят города,

Вот живые камеры Киева. Похоже на разбомбленный город? По-моему нет.
https://www.youtube.com/watch?v=xYdyqbvXGVU

вообще не делают различия между мирными жителями и военными частями.

Какие тому доказательства?

[Ruger]

...

[Ruger]

Я был горд за Россию, когда была анонсирована спецоперация против тех, кто уже много лет терроризирует Донбасс, но я категорически против войны со всей Украиной.

Донбасс много лет терроризируют ВСУ и нацбаты, разве нет? Вот против них и ведется спецоперация. Всё как и заявлено.

Ага, спецоперация my ass. Атаковали со всех сторон (где Донбасс а где Беларусь),

Из Белоруссии части выдвинулись на Киев, где находится высшее командование ВСУ и нацбатов, которые терроризируют Донбасс.

бомбят города,

Вот живые камеры Киева. Похоже на разбомбленный город? По-моему нет.
https://www.youtube.com/watch?v=xYdyqbvXGVU

вообще не делают различия между мирными жителями и военными частями.

Какие тому доказательства?

[SVK]

Восхищаюсь участниками форума, которые, несмотря ни на что, продолжают спокойно объяснять баранам, сколько будет 2+2…