Путин, ты не прав! Z

[Сева]

Очень хорошо сказано!

«Теперь тебе не до стихов...»
Теперь тебе не до стихов,
О слово русское, родное!
Созрела жатва, жнец готов,
Настало время неземное...

Ложь воплотилася в булат;
Каким-то божьим попущеньем
Не целый мир, но целый ад
Тебе грозит ниспроверженьем

Все богохульные умы,
Все богомерзкие народы
Со дна воздвиглись царства тьмы
Во имя света и свободы!

Тебе они готовят плен,
Тебе пророчат посрамленье, –
Ты – лучших, будущих времен
Глагол, и жизнь, и просвещенье!

О, в этом испытанье строгом,
В последней, в роковой борьбе,
Не измени же ты себе
И оправдайся перед богом...

24 октября 1854

[Сева]

А вот и Бидон

[Frecken Bock]

Сева, топик не про Байдена, а про Браво, Россия! По теме есть что сказать?

[vinnitu]

Путин (со своими ближайшими опричниками) - военный преступник.
Те кто его поддерживают (сейчас, через 3 недели войны и многие тысячи жертв) или одурманены очередным культом личности и живут в информационном однобочии, или подонки.
Я мог видеть какие-то основания/логику у поддерживающих эту операцию в самом начале, когда казалось, что российские войска стараются не трогать гражданских, и когда можно было заподозрить, что операция
ограничится районом ближе к Донбассу.
Сейчас - российские оккупанты выглядят как фашисты.
И судя по инфе из Украины - даже большинство пророссийских (еще недавно) жителей записываются добровольцами воевать против этих "освободителей".

Россия проиграет. Даже если каким-то чудом сможет (что вряд ли) оккупировать значительную территорию Украины.
Ее экономика будет отброшена на десятилетия назад.
Утечка мозгов идет водопадом (а не ручейком как недавно).
Никаким импортозамещением в сколько-нибудь технологических областях и не пахнет.
Китай скупит по-дешевке важные российские активы, и будет диктовать цены на то, что захотят закупать.
Все это будет продолжаться пока в России не появится новое правительство, доказавшее свой про-западный про-европейский путь, нормальные механизмы (свободная пресса, независимые суды, разделение властей и т.д.).
Ненавидеть россиян в ближайших поколениях будут не только украинцы, но и почти весь западный мир (особенно близкие соседи).
Надеюсь, эта ненависть не будет проявляться на индивидуальном уровне.

[Ion Tichy]

...
Все это будет продолжаться пока в России не появится новое правительство, доказавшее свой про-западный про-европейский путь, нормальные механизмы (свободная пресса, независимые суды, разделение властей и т.д.).
...

Уже было. Нравилоссь (образно говоря) только Ходорковскому-Березовскому-Гусинскому. Ну и нашим Год блесс их Штатам. Скорее всего Вас там тогда или не было, или Вы еще подгузники пачкали.

[NYgal]

...
Все это будет продолжаться пока в России не появится новое правительство, доказавшее свой про-западный про-европейский путь, нормальные механизмы (свободная пресса, независимые суды, разделение властей и т.д.).
...

Уже было. Нравилоссь (образно говоря) только Ходорковскому-Березовскому-Гусинскому. Ну и нашим Год блесс их Штатам. Скорее всего Вас там тогда или не было, или Вы еще подгузники пачкали.

Выбежал, прокричал…

[Мальчик-Одуванчик]

[vinnitu]

верно. Было.
Очень проблемно. Очень больно.
Но заложило основы капитализма, и того изобилия и поднятия уровня жизни, которым россияне наслаждались довольно долго.
Если б продолжилось (например на свободных выборах победил бы Немцов) - подозреваю Россия была бы сейчас в гораздо лучшей позиции.

Путин принял активно развивающуюся страну, с растущей экономикой (особенно после кризиса 98го рост был значителен), с множеством друзей и союзников.
И за 20+ лет своей диктатуры похерил все - экономика падает, друзья разбежались, Запад объединяется против, все механизмы нормального общества (которые пытались худо-бедно строить предыдущие несколько лет) разрушены, коррупция зашкаливает.
Вот кажется даже маленькую бедную Украину не может победить конвенциональными средствами.
Было бы странно ожидать сильную армию в стране победившего воровства и непрофессионализма.

[vinnitu]

"с самого верха и в такой сверхжесткой тональности прозвучали слова про пятую колонну и национал-предателей. Чистка элит (власти, медиа, бизнеса, кого упустил?) от этой публики - безусловный стратегический приоритет из числа самых высоких."

- ну-ну. Это не из речи Гебельса? Или Сталина?
только не знающие историю или не любящие свою страну способны желать наступить на те же грабли.

[mikeG]

Уже было. Нравилоссь (образно говоря) только Ходорковскому-Березовскому-Гусинскому. Ну и нашим Год блесс их Штатам.

Перефразируя поэта-классика, нравится, не нравится, а полюбасу будет задница.

[Ion Tichy]

верно. Было.
Очень проблемно. Очень больно.
Но заложило основы капитализма, и того изобилия и поднятия уровня жизни, которым россияне наслаждались довольно долго.
Если б продолжилось (например на свободных выборах победил бы Немцов) - подозреваю Россия была бы сейчас в гораздо лучшей позиции.

Путин принял активно развивающуюся страну, с растущей экономикой (особенно после кризиса 98го рост был значителен), с множеством друзей и союзников.
И за 20+ лет своей диктатуры похерил все - экономика падает, друзья разбежались, Запад объединяется против, все механизмы нормального общества (которые пытались худо-бедно строить предыдущие несколько лет) разрушены, коррупция зашкаливает.
Вот кажется даже маленькую бедную Украину не может победить конвенциональными средствами.
Было бы странно ожидать сильную армию в стране победившего воровства и непрофессионализма.

Гы. Обратно наперстки. Не хочу пожелать Вам удачи. Еще раз - очевидцев того времени Вам не наипать, ну а неочевидцам, надеюсь, папы-мамы-дедушки-бабушки расскажут.

[okop]

(например на свободных выборах победил бы Немцов) - подозреваю Россия была бы сейчас в гораздо лучшей позиции.

Нет уж, спасибо.
Хотя о мёртвых и не принято говорить плохо, но ешьте этого мошенника сами.

[vinnitu]

Еще раз - очевидцев того времени Вам не наипать, ну а неочевидцам, надеюсь, папы-мамы-дедушки-бабушки расскажут.

Судя по вашим словам - вам про времена Сталина/Гитлера родители/бабушки не рассказали.
Ибо Путин ведет страну именно туда.

Вы можете сколько угодно повторять свою мантру о тяжелых 90ых (что сущая правда).
Но Путин вначале выезжал именно на достижениях тех трудных лет, когда
была налажена банковская система. Когда в страну лились инвестиции. Когда дикий капитализм перешел к более цивильной фазе.
Ну и с ценой на нефть ему сначала везло.


Интересно, что сумел сделать Путин позитивного (ну кроме создания образа сильной России, который разваливается на глазах при соприкосновении с реальностью)?
Помните национальные проекты, которые объявлялись с такой помпой? Хоть один оказался успешным?
Помните обещания первый лет, про победить коррупцию и догнать Португалию. Ау?
Что конкретно сделал Путин, кроме как создал неконкурентную систему провального государственно-олигархического капитализма, и рассорился со всем миром?
В чем его достижения?
В том, что в первое десятилетие его правления уровень жизни действительно рос? Ну так не благодоря, а вопреки. Именно за счет тяжелых 90ых.
А Путин то что сделал позитивного за 20+ лет во власти?

[Ion Tichy]

...

...

От Вас дУрно пахнет. Дальше - без меня.

[vinnitu]

От Вас дУрно пахнет. Дальше - без меня.

Не буду говорить чем пахнет переход на личности вместо обсуждения информации