Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

[MaxSt]

Через неделю слово "денацификация" исчезла их лексикона, а на 20-ый день войны уже успешно идут переговоры и явно есть что обсуждать.

Ну как бы не исчезло.
Вот свежая статья о ходе переговоров, и там это слово есть:

https://aif.ru/politics/medinskiy_ukrai ... osudarstvo

Глава делегации РФ, помощник президента Владимир Мединский заявил, что представители Киева на переговорах предлагают нейтральный статус для Украины по шведскому или австрийскому образцу. Речь идет о демилитаризованном государстве с собственной армией и военно-морскими силами.

По словам Мединского, эти вопросы в настоящее время обсуждаются на уровне руководств министерств обороны России и Украины.

Глава делегации РФ добавил, что именно при условии нейтралитета Украина вышла из состава СССР в 1991 году, таким образом, по его словам, «нейтральный статус есть у Украины и сейчас».

Ключевыми вопросами на переговорах Мединский назвал статус Крыма и Донбасса, положение русского языка, а также «ряд гуманитарных вопросов, в том числе денацификацию».

[adb]

Не знаю кто такие скакуны? Также не знаю кто есть "самая сильная армия в Европе" , но переход похоже от мощи армии РФ до недостойных побед...

Украинские шапкозакидатели хотели устроить парад в Москве, прокатиться на танке по Красной площади, взять Кубань и т.п.. Потому что у них "самая сильная армия в Европе" (РФ ясно не дело не Европа в их понимании).
Там за последние годы столько клоунов было. И ракетами весь флот российский потопят (которого кстати и вовсе нет) и танк Т-90 вообще никакой, Армата пустышка, самолеты старые советские. Построили "волчью стаю" из малых катерков, которые сгорели в течении нескольких минут, а по заверениям должны были добивать то, что не уничтожат ракетные комплексы. И ракеты переделают и будут бомбить Москву.
А уж святая вера в отключении от свифта. Я думаю, именно такие шапкозакидательства не позволили трезво оценить обстановку и разговаривать о мирных путях решения в рамках минских соглашений.

Заодно. Там выше по топику писали, что якобы Зеленский готов был обсуждать нейтральный статус на второй день. Не стоит ориентироваться на выдранную фразу из контекста. Я внимательно следил за всеми высказываниями украинской стороны. Высказывания Зеленского кардинально поменялись за последнюю неделю. Пришло осознание, что нужно действительно садиться и договариваться, и к счастью сейчас идут позитивные новости о переговорах.
В самом начале кроме шапкозакидательства ничего не было. Зеленский сыпал угрозами, хвалился, призывал отключить РФ от всего, принять страну в ЕС и т.п.. Лавров был прав: украинская сторона не была готова к переговорам. Плюс на 100% уверен, что реальные позиции сторон обсуждались за кулисами (Макрон постоянно на проводе был и т.п.). Через посредников, как минимум. Поэтому у Лаврова было намного больше данных, чем у нас, чтобы так говорить.

[Frukt]

Опять лжете.

Канэшн лгу, у вас ведь правда ложью зовется, война - это мир, рабство - это свобода и далее по списку классика. Недружище, продолжай тужиться, но одна Марина Овсянникова за 5 секунд раздавила потуги вас и таких как вы (привет Влад!) лет за 5. В одиночку - раз, и все, нет вашей "правды".

То, что вы пересказываете укро фэйки это обьясняется тем, что не можете воспринимать ничего кроме фэйков против России. Поэтому что-то вразумительного вы по определению не можете предоставить. А пустые слова ничего не стоят.
Остается только лгать и скакать. Собственно что и наблюдается.

[ReactoR]

Какие манипуляцие, кастрюли планировали начать военную операцию против Донецка в начале марта, в феврале уже выводилась техника на тестовое разминирование полей, усилились артобстрелы. Не нужно тут дурочка включать, это было вынужденное решение, чтобы спасти город. Там по Донецком, между прочим, десятки тысяч зигующих нацбатальонов, по памяти цитириующих Эйхмана

[Morgan Freeman]

Не пройдет и года, и на вооружении Украины будут новенькие F-35 и Леопард-2.

Будет план Маршалла и всё будет востановленно. Частично на российские замороженные средства ЦБ.

[null]

Не пройдет и года, и на вооружении Украины будут новенькие F-35 и Леопард-2.
Будет план Маршалла и всё будет востановленно.

зафиксируем ваш прогноз

[Morgan Freeman]

Фиксируйте дальше: В ближайшие годы Украина вступит в ЕС.
Вот тогда жители бедного Крыма поймут, что что-то пошло не так.

[Morgan Freeman]

Зафиксируйте еще: в ближайшие годы Россия, кроме сельского хоз-ва, будет полностью зависить от Китая. Особенно в технологическом плане и продаже своих углеводородов по недорогой цене.

Это уже все поняли, кроме бункерного дедушки.

[ie]

Зафиксируйте еще: в ближайшие годы Россия, кроме сельского хоз-ва, будет полностью зависить от Китая. Особенно в технологическом плане и продаже своих углеводородов по недорогой цене.

Это уже все поняли, кроме бункерного дедушки.

зафиксировали.

[null]

Фиксируйте дальше: В ближайшие годы Украина вступит в ЕС.

прогноз зафиксирован
подтвердите, что ближайшие годы это 2-3 (или дайте свою цифру)
про вступление в нато будете прогнозировать?

[mavr]

Зафиксируйте еще: в ближайшие годы Россия, кроме сельского хоз-ва, будет полностью зависить от Китая. Особенно в технологическом плане и продаже своих углеводородов по недорогой цене.

Это уже все поняли, кроме бункерного дедушки.

За всю историю так и не научились создавать хорошо у себя, только мечтать как будет плохо у соседа.
Результат на лицо.

[VladDod]

Не пройдет и года, и на вооружении Украины будут новенькие F-35 и Леопард-2.

Будет план Маршалла и всё будет востановленно. Частично на российские замороженные средства ЦБ.

Шляпу? Или галстук? Чта будете кушать? я подожду годик что бы спецом ткнуть вас носом в этот пост.

[MaxSt]

Encore!

[Privet]

Хотел почитать про военные аспекты, но и здесь только чьи-то "вещие сны"...

[VladDod]

Вообще, наверное хорошо, что они не обладают информацией.

[VladDod]

Хотел почитать про военные аспекты, но и здесь только чьи-то "вещие сны"...

Ниспугните. Эти выступления блестящая иллюстрация причин, по которым их не любят. Понимаю, что это тема соседнего топика

[MaxSt]

Хотелось бы порекомендовать ресурс по теме, интересно почитать:
https://smoothiex12.blogspot.com/

[Boriskin]

Ну что, кассад без прикрас пишет что

1. Мариуполь. Продолжается штурм города. На ряде участков у наших было продвижение, но противник пока что упорно и организованно сопротивляется, понимая, что шансов на деблокаду уже нет, а в плен их особо брать не будут.

2. Угледар. Бои в районе Угледара и в направлении на Марьинку—Курахово. Противник медленно отходит, но говорить о том, что его сопротивление дезорганизовано, пока рано. Командование ВСУ на этом направлении старается выиграть немного времени перед отходом к следующему рубежу обороны.

3. Донецк. Продолжились бои в районе Авдеевки и Марьинки, но серьезного продвижения пока нет. Противник как обычно продолжал обстреливать населенные пункты ДНР.

4. Горловка. В районе Верхнеторецкого войскам ДНР удалось продвинуться вперед при поддержке артиллерии и авиации, создав прямую угрозу трассе рокадной дороги, идущей к Авдеевке, а также определенные предпосылки для продвижения к Дзержинску, где противник готовится к упорной обороне. Говорить о прорыве фронта тут, конечно, пока рано.

5. ЛНР. Войска ЛНР продолжали бои в западной части Попасной, а также заняли, как минимум, половину Рубежного. Там также продолжались бои, как и на окраинах Северодонецка. Также войска республики закрепляются на административной границе бывших Харьковской и Луганской областей.

6. Харьков. С ночи вокруг города продолжались бои. Сам город в силу террористической тактики ВСУ продолжает постепенно подвергаться разрушению.

7. Киев. Бои на линии Гостомель—Вышгород и в районе Буча—Ирпень. К востоку от города бои шли к северо-востоку и востоку от Бровар. Чернигов и Сумы пока без серьезных изменений.

8. Николаев. Продолжались бои к северу от города, который готовится к отражению штурма, который по-прежнему не происходит. ВС РФ пока что ограничились продвижением к Кривому Рогу и Никополю, а также заняли оставшиеся населенные пункты Херсонской области и объявили о полном контроле над ней.

9. Одесса. Противник снова включил противодесантную истерию, к которой добавились опасения по поводу того, что ВС РФ готовят удар на Одессу к северу от Николаева. Поэтому существенная часть оставшихся тут у ВСУ сил сидит именно в районе Одессы, хотя в теории могли бы облегчить положение блокированного Николаева.

10. Изюм. ВС РФ явно поддавливают ВСУ в направлении на Славянск. Ввиду этого идет активный подрыв мостов к юго-востоку от Изюма. Сама Славянско-Краматорская агломерация подвергается ударам, что предвещает достаточно скорое начало боев за город. Ситуация с наступлением в районе Барвенково до конца не ясна.

Занятно, но веры ему больше, чем брифингам МО РФ
Украина подтвердила, что в Мариуполе убит генерал-майор Олег Митяев, командир 150-й мотострелковой дивизии. Если это неправда - то ВС РФ достаточно предьявить его живым, как и 3 других предположительно погибших генералов российской армии, но этого не делается. Вывод - инфа правдива.

В общем, ВС РФ мнутся на месте, несут потери. "Все идет строго по плану" (с) Путин

[VladDod]

Фиксируйте дальше: В ближайшие годы Украина вступит в ЕС.
Вот тогда жители бедного Крыма поймут, что что-то пошло не так.

Уважаемый, вы плохо оперируете фактами. Вам никто не мешал вступить в ЕС. Пока такие как вы, но захватившие власть в куеве, не начали угрожать России. Это не мы, это вы и вана упототая хунта не захотели жить цивилизованно.

В настоящий момент диспозиция проста. ВВС и ВМФ украины уничтожены как класс. И если Россия объявит вам войну, то ваше государство перестанет существовать. Отдельные регионы будут превращены в субъекты федерации победителя и никто не станет спрашивать вашего согласия. Воевать за вас с Россиеей никто не будет. Вы им не для этого нужны были.

Вы соответственно окажитесь под теми же санкциями, что и остальная Россия.

Как вам такой вариант?

[Boriskin]

То, что вы пересказываете укро фэйки это обьясняется тем, что не можете воспринимать ничего кроме фэйков против России.

Да ты не переживай, за то что я там воспринимаю, ты лучше о себе позаботься. Сегодня ж дефолт намечается, вспоминай подзабытые навыки 98го, они очень пригодятся.

[Virginian]

От Стрелкова

Продолжаются тяжелые уличные бои за Мариуполь. Бои ведутся исключительно силами ВС ДНР. По сообщениям с места, чеченцы в бой не вступили до сих пор. У меня три варианта объяснения данного факта:
- чеченцы слишком дОроги сердцам наших командующих, за их жизни и здоровье командование переживает.
- кому-то ведь надо будет потом "по-позировать на фоне победы"? А чеченцы бодры, мужественны, спортивны, прекрасно экипированы. И на камеру будут выглядеть очень солидно.
- командование просто боится потом отвечать перед Р.Кадыровым за неизбежные потери.
А русские? - А русских не жалко... 70% раненых больны "ковидом". Почти все нераненые - больны или тем-же самым, или просто острыми простудными заболеваниями. Передовые части "живут на подножном корме". В общем, степень организации выше всяких похвал... Впрочем - это не новость. В Чечне также было в обе кампании.

Тем не менее, победа нужна, как воздух.

[Virginian]

От Стрелкова


По имеющимся данным, "прорыв - победа под Горловкой" в исполнении Ю.Подоляки - не соответствует действительности. Ни о каком серьезном продвижении речи нет ,фронт противника не прорван. Некоторое продвижение имеет место по сохранившейся в некоторых районах "серой зоне".

Информация о боях в 12-15 километрах от Славянска получает некоторые подтверждения. Но исход боя пока не ясен. И если наступление будет вестись прямо на город - атакующим обеспечены столь-же кровавые и тяжелые бои на неделю, какие были за Волноваху.

Не вполне понятна ситуация под Марьинкой, откуда везут много раненых.

[Virginian]

От него же.

Когда вместо реальных успехов военные на войне начинают докладывать государю и рассказывать обществу выдуманные победы - это гораздо хуже, чем если-бы они честно сообщали о неудачах и поражениях. Потому что признанные и обдуманные неудачи и поражения сменятся победами, а ложь о победах введет в заблуждение государя и народ, что неизбежно приведет к поражениям куда более тяжким". ("Трактат о военных победах и способах их достижения", Цу-Зы, Эпоха Воюющих Царств).

[Boriskin]

"Невиноватая я, они заставили напасть" - даже если принять эту безумную пропаганду за аксиому, получается что Путин дурачок которым успешно манипулировали и манипулируют. Логично предположить, что этим манипуляциям он будет поддаватся до того момента как назначит приемника (видимо такого-же дальнозоркого "стратега")

Путин посмотрел на Казахстан (а до этого - на Анголу) и четко осознал, что преемником может быть только наследни(к/ца), но старшие дочки уже видимо отыграны (да и глубинный народец не готов к президенту в юбке), а детки от Кабаевой не успеют вырасти, чтобы занять трон по всем "демократическим правилам" аля Сердар Бердымухамедов. Поэтому Путин будет сидеть, пока не упадет в гроб, сам аль с чьей помощью.

[Boriskin]

про вступление в нато будете прогнозировать?

Альтернативой НАТО вполне может стать несколько двусторонних оборонных соглашений аля Тайвань/Япония.