Семь вопросов Бушу от Майкла Мура

mi245 · Post by **mi245** » 14 Oct 2003 22:04

Nata Ivanova wrote:Я бы хотела тогда комментариев на следующее:

1994 : Clinton Gun Ban

и вемсте с этим рассмотрите статистику бюро юстиции USA:

Violent crime rates declined for both males and females since 1994
http://www.ojp.usdoj.gov/bjs/glance/vsx2.htm

Статистика бывает разная
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=s ... gun_laws_3

Alkiev · Post by **Alkiev** » 14 Oct 2003 22:11

CBI wrote:
Alkiev wrote:
CBI wrote:
Melkor wrote:А по-моему, идея, что оружие у населения в первую очередь предназначено (было, по крайней мере) для защиты его от государства, на так уж нелепа. Свободный человок должен иметь возможность противостоять государству, иначе соблазн поработить его будет слишком велик. И это постепенное наступление на право носить оружие (начиная с автоматического) достаточно подозрительно.

Ну тогда каждый должен иметь возможность приобрести ядерное оружие. Иначе с государством (о котором идет речь) свободному человеку не справится.

Это неправда. Достаточно посмотреть на Чечню.

Действительно. Достаточно посмотреть на Чечню и понять как полезна гражданская война для всех участников.

Совершенно с Вами согласен. Гражданская война - вещь совершенно неполезная. Но как опция должна присутствовать. Говорю Вам как человек, прадед которого стоял перед выбором кого из 6 детей переправить через кордоны красноармейцев за взятку. Золотых денег хватало только на одного. Остальные умерли от голода в Голодомор.

CBI · Post by **CBI** » 14 Oct 2003 22:18

Alkiev wrote:Совершенно с Вами согласен. Гражданская война - вещь совершенно неполезная. Но как опция должна присутствовать. Говорю Вам как человек, прадед которого стоял перед выбором кого из 6 детей переправить через кордоны красноармейцев за взятку. Золотых денег хватало только на одного. Остальные умерли от голода в Голодомор.

Так все таки: кому гражданская война пошла на пользу в прошлом, и кому она пойдет на пользу сейчас - когда системы вооружения государства возросли на несколько порядков.

Alkiev · Post by **Alkiev** » 14 Oct 2003 22:21

CBI wrote:
Alkiev wrote:Совершенно с Вами согласен. Гражданская война - вещь совершенно неполезная. Но как опция должна присутствовать. Говорю Вам как человек, прадед которого стоял перед выбором кого из 6 детей переправить через кордоны красноармейцев за взятку. Золотых денег хватало только на одного. Остальные умерли от голода в Голодомор.

Так все таки: кому гражданская война пошла на пользу в прошлом, и кому она пойдет на пользу сейчас - когда системы вооружения государства возросли на несколько порядков.

США, к примеру.

CBI · Post by **CBI** » 14 Oct 2003 22:24

Alkiev wrote:
CBI wrote:
Alkiev wrote:Совершенно с Вами согласен. Гражданская война - вещь совершенно неполезная. Но как опция должна присутствовать. Говорю Вам как человек, прадед которого стоял перед выбором кого из 6 детей переправить через кордоны красноармейцев за взятку. Золотых денег хватало только на одного. Остальные умерли от голода в Голодомор.

Так все таки: кому гражданская война пошла на пользу в прошлом, и кому она пойдет на пользу сейчас - когда системы вооружения государства возросли на несколько порядков.

США, к примеру.

Вы имеете ввиду прошлое или настоящее?

Наверное все таки прошлое. Самая кровавая война в истории Америки. Самые большие абсолютные цифры смертей несмотря на значительно меньшее население чем сейчас.

Melkor · Post by **Melkor** » 14 Oct 2003 22:30

CBI wrote:
Alkiev wrote:Совершенно с Вами согласен. Гражданская война - вещь совершенно неполезная. Но как опция должна присутствовать. Говорю Вам как человек, прадед которого стоял перед выбором кого из 6 детей переправить через кордоны красноармейцев за взятку. Золотых денег хватало только на одного. Остальные умерли от голода в Голодомор.

Так все таки: кому гражданская война пошла на пользу в прошлом, и кому она пойдет на пользу сейчас - когда системы вооружения государства возросли на несколько порядков.

Если война уже началась - то пользы будет мало обоим участникам. Именно поэтому сторона, которая была бы непрочь создать подходящие условия для начала войны (гос. переворот), возможно, не станет этого делать. Пока не будет уверена, что ее потери будут минимальны.

Alkiev · Post by **Alkiev** » 14 Oct 2003 22:32

CBI wrote:Вы имеете ввиду прошлое или настоящее?

Наверное все таки прошлое. Самая кровавая война в истории Америки. Самые большие абсолютные цифры смертей несмотря на значительно меньшее население чем сейчас.

Я чего-то Вас не пойму :pain1:

Мы же договорились, что гражданская война для граждан дело очень неполезная. В то же время для стран бывает необходимой. К примеру, в результате американской гражданской войны было отменено рабство и предотвращен раскол страны.

CBI · Post by **CBI** » 14 Oct 2003 23:10

Alkiev wrote:Мы же договорились, что гражданская война для граждан дело очень неполезная. В то же время для стран бывает необходимой. К примеру, в результате американской гражданской войны было отменено рабство и предотвращен раскол страны.

Это красивая сказка которую выигравшая элита создала для сплочения населения. Так всегда бывает. Война была не о рабстве, а о контроле элитами за ресурсами и рынками сбыта. Отмена рабства - это идеологическая дымовая завеса для пушечного мяса севера. Борьба за независимость - идеологический опиум для пушечного мяса юга.

Какая альтернатива?

Ну было бы две страны, которые бы через некоторое время создали бы общее экономическое пространство. Рабство было бы в скором времени отменено по экономическим причинам все равно ( кстати его отменили не сразу после окончания войны). Потом может быть вообще объединились бы, или нет. Какая разница. Были бы соседи, как с Канадой. Была бы прозрачная граница. Стоило ли проливать море крови ради написания сказки?

Я например не против, чтобы Россия и Украина остались вместе и раскол страны был предотвращен. Но стоило ли это делать силой, развязав гражданскую войну и положить уйму народа, как в Америке? Нет. Это глупо. Экономически они друг от друга все равно никуда не денутся, а может и объединяся рано или поздно - геополитический маятник качнется в другую сторону.

vsf · Post by **vsf** » 14 Oct 2003 23:18

Alkiev wrote:
CBI wrote:Вы имеете ввиду прошлое или настоящее?

Наверное все таки прошлое. Самая кровавая война в истории Америки. Самые большие абсолютные цифры смертей несмотря на значительно меньшее население чем сейчас.

Я чего-то Вас не пойму :паин1:
Мы же договорились, что гражданская война для граждан дело очень неполезная. В то же время для стран бывает необходимой. К примеру, в результате американской гражданской войны было отменено рабство и предотвращен раскол страны.

А, кстати российская гражданская война (за права рабочих, крестьян, женшин и детей)привела к индустриализации и победе в WWII. Можно и так сказать...Об этом и история ВКП(б) п/р тов. Пономарева пишет. Это всё как посмотреть...

MaxSt · Post by **MaxSt** » 15 Oct 2003 00:05

Колхозник wrote:Странно, что люди до сих пор пользуются "защитой от государства" чтобы оправдать склады оружия у себя дома. Хммм.... Кажется все знают что с винтовкой против танка не повоюешь.

Использовать танки и вообще армию против населения - запрещено.

MaxSt.

CBI · Post by **CBI** » 15 Oct 2003 01:03

MaxSt wrote:
Колхозник wrote:Странно, что люди до сих пор пользуются "защитой от государства" чтобы оправдать склады оружия у себя дома. Хммм.... Кажется все знают что с винтовкой против танка не повоюешь.

Использовать танки и вообще армию против населения - запрещено.

MaxSt.

А у ФБИ ничего кроме стрелкового оружия нет?
Чем Вайко Техас брали?

Митяй · Post by **Митяй** » 15 Oct 2003 07:47

CBI wrote:
Митяй wrote:Вот только не надо под дурачков косить.
.

Модератор данного форума не приветствует подобную лексику. Вам захотелось избавить нас от Вашего участия на некоторое время?

PS Было бы неплохо, если бы тех кто не умеет себя вести в публичных местах на пушечный выстрел не подпускали к огнестрельному оружию

Ах, вы не косили ? Вы и вправду не умеете сравнивать яблоки с яблоками ? Ну тогда я извиняюсь...