нет войне?

[MaxSt]

Вы не можете без последствии убить человека потому что по вашему мению у него были чорные мысли, он вынашивал зловешие планы и читал не правильные книги.

Хусейн и Каддафи с вами поспорили бы, но не могут.

[vanapervyj4]

Кто будет эти пятнашки раздавать? Путин из бункера?
Везде же живые люди а не андроиды.

Вот не скажите, после этой пятнашки стало в разы приятней ютюб даже смотреть. Не буду упоминать как пожар на запорожской АЭС пытались причислить к разряду терроризма со стороны РА. И теперь как бабушка отшепталам

Ну если Вы так наслаждаетесь односторонней версией, зачем расстраиваться в топиках форума про вторжение? Тут (пока?) люди пишут, что думают.. или надеетесь на введение цензуры и тут?

[vanapervyj4]

Конечно втягивал. А что означали постоянные заявления НАТО про "наши двери открыты", и отказ подписать договор о безопасности с Россией?

это сильно за уши притянуто «наши двери открыты» и «втягивали»
тут, скорее, чисто «пацанский принцип» вождя раззадорил. иначе трудно понять, чем граница с Украиной опасней границы с Польшей… и там и там Джульбарсы и пограничник Гарькавый на охране

Еще раз: НАТО и США отказывались подписать с Россией обязывающий договор о нерасширении на восток. Понимаете что это означает?

Что требование к США было даже теоретически невыполнимо, а для НАТО идиотско-унизительное = невыполнимо де-факто?

В этой ситуации у России иного выбора просто не оставалось.

ага, из этой логики получается - путь самурая (к сепуку)

[Shusha]

Вы не можете без последствии убить человека потому что по вашему мению у него были чорные мысли, он вынашивал зловешие планы и читал не правильные книги.

Хусейн и Каддафи с вами поспорили бы, но не могут.

Из чего вытекает, что Пу надо ставить на одну доску с этими лидерами. Жалко, что цивилизованный мир слищком поздно это осознал. Но теперь уж ни у кого не останется сомнений.

[MaxSt]

Что требование к США было даже теоретически невыполнимо, а для НАТО идиотско-унизительное = невыполнимо де-факто?

Взяли ручку, да подписали. Чего тут невозможного.

[MaxSt]

Из чего вытекает

Совсем не вытекает.

[M. Ridcully]

Расскажите, как из РФ выбирались.

Катарской авиакомпанией через Доху.
Еще можно было Эмиратами лететь.
Турков всех раскупили - по крайней мере, когда я смотрел.

[vanapervyj4]

Еще раз: НАТО и США отказывались подписать с Россией обязывающий договор о нерасширении на восток. Понимаете что это означает?
В этой ситуации у России иного выбора просто не оставалось.

Вроде Финляндия в НАТО собралась. Брать будем?

Тут ещё до Молдовы очередь не дошла да и "историческая память" о "линии Маннергейма" вызывает фантомные ощущения в седалище

[3DD]

Вы не можете без последствии убить человека потому что по вашему мению у него были чорные мысли, он вынашивал зловешие планы и читал не правильные книги.

Хусейн и Каддафи с вами поспорили бы, но не могут.

Из чего вытекает, что Пу надо ставить на одну доску с этими лидерами. Жалко, что цивилизованный мир слищком поздно это осознал. Но теперь уж ни у кого не останется сомнений.

"цивилизованный мир" был бизи: он бомбил Сирию, Ливию, Ирак, Югославию и Афганистан.

По ходу еще один коллега-американ сказал: если мне мое правительство врало про все это, почему я должен верить ему про какую-то Украину? Или "сейчас все по-другому"? "Yeah, right. I am f-g out of here. And give me back $2/gallon, or get the fcuk out"

[M. Ridcully]

Ну мы же не будем снимать ответственность с тех, кто ввел эти санкции?

Те, кто ввел санкции не обязан учитывать интересы российских граждан.
А Путин должен. Его для этого туда поставили.

[DiKrantz]

Еще раз: НАТО и США отказывались подписать с Россией обязывающий договор о нерасширении на восток. Понимаете что это означает?

Что требование к США было даже теоретически невыполнимо, а для НАТО идиотско-унизительное = невыполнимо де-факто?

Ну то есть вы признаете, что НАТО не собиралось останавливать свое продвижение на восток к России. Верно?

В таком случае вас не должна удивлять/шокировать/возмущать реакция России.

[OtecFedor]

Вы не можете без последствии убить человека потому что по вашему мению у него были чорные мысли, он вынашивал зловешие планы и читал не правильные книги.

Хусейн и Каддафи с вами поспорили бы, но не могут.

Ето совершенно бессмысленныи whataboutism.
Мир ети епизоды проехал, им была дана оценка. Оценка деиствиям Путина сегодня очевидна.

[vanapervyj4]

Еще раз: НАТО и США отказывались подписать с Россией обязывающий договор о нерасширении на восток. Понимаете что это означает?
В этой ситуации у России иного выбора просто не оставалось.

да не надо ещё раз, ясно дело, Россия была обязана напасть на Украину, чтоб расшириться на Запад. Выбора не было. поставили в условия. и инфраструктуру надо разрушить, вместе с театрами-церквами-площадями. чтоб миновать угрозу

Представьте да Я понимаю, что в стране двойных стандартов не принято верить своим глазам, однако вся суть уже давно изложена в обращении В.Путина к народу от 24 февраля. На самом деле все очень просто за исключением боевых действий

Да он там с годами напутал - таки с 41м в его аналогии только кто напал совпадало, а вот в 39м аналогия полнее (вплоть до защиты немцев итп) если только вместо "радиостанции" была будка погранцов

[vanapervyj4]

]Затевать это все лишь для того чтобы ограничиться Донбассом нет никакого смысла. Тут уже надо брать под контроль всю территорию бывшей УССР.

Очень симптоматичная риторика, продолжением будет - "большой брат" хочет "вернуть в родную гавань" ещё один островок населённый "неразумными младшими братьями"...

Это не риторика, это мой скромный анализ ситуации.

Так Я и говорю о оборотах речи которые Вы избрали для этого анализа, где Вы видите противоречие?

Вам не нравится оборот "территория бывшей УССР"? Ну извините.
Исторически и географически это именно так.

Ну вот если бы Вы от турка услышали о Крыме "территория бывшего крымского ханства" Вам бы это о чём сказало?

[DiKrantz]

Оценка деиствиям Путина сегодня очевидна.

Американский полковник Дуглас МакГрегор дает оценку действиям Путина.



Довольно трезвый взгляд на ситуацию.

[vanapervyj4]

Вообще, интересная складывается ситуация. В любой другой ситуации за войну выступали бы самые отмороженные. Однако, в данном раскладе в укропии (Украины, какой её создали большевики давно уже нет)

Вот + 100500, только Выводы делаются очень разные... есть Украина в которой выросли поколения никогда не жившие в УССР и с принадлежностью РФ как самопровозглашённой наследницей СССР совершенно не согласными. Они совершенно не понимают с какого должны идти под руку царя ВВП.

К военному противостоянию с Россией готовились основательно.

Так после Крыма и ЛДНР иного и быть не могло Вот что ВСУ представляло из себя, скажем, в 2012м?

О войне с Россией говорили не какие-то отмороженные на всю голову крайние правые, а первые лица морды страны. Для России возникла не шуточная угроза

Ага, сама по себе возникла. Вот представьте
- вежливые самураи на Курилах помогают провести референдум
- на Сахалине и ДВ образуются народные республики, часть ДВ удаётся отстоять
Стала бы РФ угрозой для Японии?

причём, со стороны страны, которая, во первых, находится под внешним управлением, а, во-вторых, первые лица явно не вполне адекватны. Может ли человек в здравом уме угрожать другой ядерным апокалипсисом с трибуны организации, которая призвана как раз противостоять таким угрозам.

Есть пара отличий - ВВП угрожал не с трибуны, зато у него действительно есть "кнопка" и он действительно угрожал и не первый раз. Зеленский справедливо напомнил, на каких условиях ЯО было передано РФ.

Нам тут твердят о том, что Россия напала на суверенную страну, но, разве, укропия обладала хотя бы минимальным суверенитетом?

Зеленского выбрали во 2м туре, в раду выбирают соревновательным голосованием. ВВП назначил предшественник и далее нормальных выборов уже не было. Какая страна более управляется её гражданами?

У меня огромная претензия к Путину только в том, что он 8 лет не предпринимал попыток что-то изменить.

Не логично предположить, что 8 лет всех устраивал статус-кво?

укропию надо освободить от ига нациков даже, если сами жители этого не желают.

Даже если выигравшая партия совсем не нацики, 2я по популярности антинационалистическая, а правосеки не получили ни одного места?

Через некоторое время они успокоятся и поймут, что нацики вели страну в пропасть. К сожалению, цена будет огромной.

Опять-же представим, что Байден посмотрел на полку ВВП и увидев там Ильина решил денацифицировать РФ и вот танки НАТО в Питере и Москве, а россиянам предстоит успокоится итп

Я сегодня говорил с Донецком. Говорят, что сейчас у них стало тише. Прошлый раз, когда говорили про стрельбу, я попросил уточнить что за стрельба - автоматная или артиллеристская. Ответили, что автоматные очереди они и за стрельбу-то не считают.

... шла 2я неделя защиты Донецка. Зато Киев окружают.

У русских никогда не было вражды к украинцам.

Ну вот оказалось достаточно назвать их "нацики" и повторять 10 лет.

[vanapervyj4]

Я очень сожалею, что под раздачу могут попасть многие.

Под раздачу уже попали очень многие, нормальные россияне, которые жили себе как могли, ничего не знали и знать не хотели ни о каких войнушках, работали на работах, которые сейчас исчезнут, строили планы на отпуск, которые придется радикально менять, застряли за границей без средств к существованию, и т.д. Только из-за того, что горе-стратег решил в геополитику поиграть.

Ну мы же не будем снимать ответственность с тех, кто ввел эти санкции?

У них был выбор из множества вариантов, и они выбрали то что выбрали вполне осознанно.

Вот!, о выборе агрессивного НАТО - вместо ядерной зимы эти "неадекваты" выбрали экономические санкции... не то что адекватный и миролюбивый ВВП

[OtecFedor]

Оценка деиствиям Путина сегодня очевидна.

Американский полковник Дуглас МакГрегор дает оценку действиям Путина.
Довольно трезвый взгляд на ситуацию.

Money talks, bullshit walks.
Я тоже могу как етот Дуглас МакГрегор в телевизоре балаболить.
Пoкажите того кто поддержал Путина деньгами и/или людьми. Ну может Ассад пришлет пару подневольных крестьян.

[DiKrantz]

Оценка деиствиям Путина сегодня очевидна.

Американский полковник Дуглас МакГрегор дает оценку действиям Путина.
Довольно трезвый взгляд на ситуацию.

Money talks, bullshit walks.
Я тоже могу как етот Дуглас МакГрегор в телевизоре балаболить.

Вряд ли. Пока что у вас получается только эмоционировать.

[city_girl]

Оценка деиствиям Путина сегодня очевидна.

Американский полковник Дуглас МакГрегор дает оценку действиям Путина.
Довольно трезвый взгляд на ситуацию.

Money talks, bullshit walks.
Я тоже могу как етот Дуглас МакГрегор в телевизоре балаболить.
Пoкажите того кто поддержал Путина деньгами и/или людьми. Ну может Ассад пришлет пару подневольных крестьян.

Пока американцам не удалось договориться, чтобы Сауды и Венесуэла увеличили добычу нефти для США, с Иранской сделки без России тоже никак не складывается как хотелось бы, а без этого США не могу безболезненно для себя ограничивать российский экспорт нефти. Европейцы пока отказались поддержат ограничение поставок российской нефти. Так что как сказать, не заработала ли очередная скромная многоходовочка - дружба с теми с кем США вел себя слишком высокомерно в течении многих лет.

В чем соглашусь, мало интересного в том что говорят бывшие, они только говорят, действуют другие.

А с санкциями США проблемы нынче такие, что их уже столько вокруг на всех наложили, что уже скоро не останется с кем разговаривать и как маневрировать

[DiKrantz]

У русских никогда не было вражды к украинцам.

Ну вот оказалось достаточно назвать их "нацики" и повторять 10 лет.

Нациками называют не всех украинцев, а именно нациков. Было бы странно называть их как-то по другому.



https://azov.org.ua/pro-nas/

[vanapervyj4]

Еще раз: НАТО и США отказывались подписать с Россией обязывающий договор о нерасширении на восток. Понимаете что это означает?

Что требование к США было даже теоретически невыполнимо, а для НАТО идиотско-унизительное = невыполнимо де-факто?

Ну то есть вы признаете, что НАТО не собиралось останавливать свое продвижение на восток к России. Верно?

Нет, не верно. Этот "неуловимый джо" НАТО был пофиг и когда в 2004м принимали Прибалтику, возможно, недопонимали зачем это нужно прибалтам... особенно если не знали о увлечении ВВП идеей "славянского мира" Ильиным\Бердяевым итп - тогда провести аналогии с "встающей с колен" Германией было уже можно, но всем казалось натяжкой (почти как многим включая россиян "all out вторжение" до 24го).
Собственно если "судить по делам" и смотреть на финансирование НАТО, в каком состоянии даже после "Мюнхена" и "крымской весны" были всякие танки\самолёты - можно сделать вывод, насколько все интересовались РФ. Как в Вашу логику "продвижение на восток к России" укладывается Монтенегро или Северная Македония? Да собственно все новые члены с 2009го?

[VladDod]

когда в 2004м принимали Прибалтику, возможно, недопонимали зачем это нужно прибалтам...

Это не нужно было прибалтам. Это нужно было штатам, что бы закрепить в исторической перспективе свое право бесконтрольно рапоряжаться их (прибалтики) территорией.

нельзя же быть такими наивными.

[NYgal]

О Донбассе с вами, понятно, тоже бесполезно говорить, ваша совесть на Донбасс не распространяется.

Идет грубая и кровавая игра. И так ненавидимый вами Путин - только один из участников. В этом замесе не может быть белых и пушистых.
И наши бессонные ночи и бессильные слезы не имеют никакого значения.

И те, кто верещит о бессмысленной войне за швободу - такие же небелые и непушистые.
Может быть или так, или так. Украиной действительно воюют.

Вы похоже сами с собой разговариваете. Какой-то поток инфо, никак не относящийся к собеседнику, и существующий только у вас в голове

Есть такое впечатление "бессонные ночи" вообще не способствуют стабильности нервной системы, а уж когда пропаганда капает картинками детей "и бессильные слезы" оставляют мало шансов логике.

И только у бойцов с кровавыми злодеяниями русских типа вам и Снежной нервы железные.

[DiKrantz]

Еще раз: НАТО и США отказывались подписать с Россией обязывающий договор о нерасширении на восток. Понимаете что это означает?

Что требование к США было даже теоретически невыполнимо, а для НАТО идиотско-унизительное = невыполнимо де-факто?

Ну то есть вы признаете, что НАТО не собиралось останавливать свое продвижение на восток к России. Верно?

Нет, не верно.

Как же не верно, если вы сами завили, что НАТО никак не могло пойти на подписание договора о безопастности с Россией?
Почему не могло, кстати? В чем была проблема юридически гарантировать России отсутсвие намерений дальнейшего продвижения этого военного альянса к ее границам?

Значит таковые намерения были.