Переболели ли вы омикроном

[StrangerR]

Продолжаем по инерции. Но маски кое-где начинаем снимать.

Какую-то пользу прививки всё же приносят. Похоже они взбадривают клеточный иммунитет, и некоторое непродолжительное время после укола человек будет переносить заражение омикроном легче. Опять же, если надо ехать в Россию, то лучше быть привитым. Там дельта ещё вполне актуальна.

Насчёт масок не очень понятно. Если получаешь дозу вируса, то лучше если она будет поменьше. Поэтому лучше быть в маске чем без. Нет?

В больнице где вируса много - да. В остальных случаях маски лишь вредят.

[TanyaC]

А я потерял трёх друзей институтских год назад. Все врачи моего возраста. Насколько я знаю без серьёзных проблем со здоровьем, ну кроме пьянства, может быть.

вы закончили вуз в 1953?

В 52м на отлично

Да они прожили на много дольше средней продолжительности, мало кто до 90 плюс доживает

[Роза]

Посмотрел вчера статьи со статистикой.Похоже эффект от прививки падает очень быстро после 3-х месяцев. После 4-х меньше 50% разница в заболеваемости. Видимо сильного клеточного Т-лимфоцитапного иммунитета или мало или нет совсем. Не то что при оспе. Если выжил то уже никогда не заболеешь.

вот в том то и дело. Я не знаю никого, и ни разу в жизни не слышала, чтобы кто-то заболел оспой после прививкии от оспы. А вот тех, кто был привит и заболел ковидом настолько много вокруг, что проще перечислить тех, кто не заболел!
Иноцк, расскажите плиз что такое Н-белок? Вы упоминали выше, что прививка дает антитела только к С-белку, а когда человек переболеет, то и к С и к Н белкам, поясните пожалуйста что это такое и с чем его едят. Пожалуйста, не оьтсылайте в гугл, Вы так понятно всегда объясняете, что читать Вас одно удовольствие :хат: :Росе:

Розочка, спасибо за комлимент. Я не специалист в этом вопросе. Как я предтавляю упрощённо спайке белок это структура типа щупальцев или копья что-бы проникнуть в клетку, а нуклеокасиб белок более многофункционален, он упаковывает и защищает структуры вируcа и помогает ему разможаться, типа "троянского коня" в клетках. Идея вакцин была выработать нейтрализующие антитела к копью/щупальцам и сделать вирус безвредным. Каждая компания использовала свой способ, некоторые похожи друг на друга, другие отличаются, но механизм практически один вызвать иммунный ответ к спайку.
Антитела в организме разные: М, G и А. М быстро появляются и также быстро исчазаю в течение примерно 2-3 месыцев, иммуноглобулины G появляются позже и держаться дольше, иногда в очень маленьком количестве годами. иммуноглобулины А есть не только в крови, но и в слюне, на слизистой и т.д и дают неспецифическую или менее специфицческую защиту от агрессора.
Поскольку они менее специфичны, даже у привитых людей вирус попадает и проникает, через слизистую, то есть они заражаются/инфицируются привиты или нет.

Но тут вступают в бой антитела М, если они ещё есть после прививки, хватаются отчаянно за спайк/щупальце/копьё пытаясь не дать вирусу проникнуть во все клетки и долбить их, клетки, изнутри. Но, если вирус проник и начал размножаться с помощью Н белка, то всё туши свет бросай гранату, защиты от Н протеина вакцина не даёт. Скорее всего н-белок очень тяжело изпользовать как мишень для вакцин течнически. Я не знаю вобщем. По идее антитела G должны подтягиваться и обеспечивать более длительную защиту на длительный срок, но похоже они не так боеспособны как М и ослабевают со временем.
Есть eщё клеточный иммунитет посредтвом Т-клеток лимфоцитов. По идее они должы хранить народную память о захватчике и быстро мобилизовать производить через B лимфоциты войска при повторном вторжении в коллосальном количестве, чато намного больше чем надо, ну так природой задумано на всякий пожарный. Но что то в передаче и формировании клеточного иммунитета не срабатывает. И собственно по-етому возможно повторное заражение или заражение через несколько месяцев после вакцины. при оспе, скажем, клеточный иммунитет настолько силён что повторное заражение невозможно.

Большое спасибо. То есть N-белок, иначе говоря нуклеокапсидный белок IgG, именно он у меня поднимался дважды, слегка до омикрона (28bau/ml) и хорошо после - 212 bau/ml.
После вакцинации он не вырабатывается разве?

[Krasavcheg]

Не знаю как у вас, а у нас в Вирджинии очень даже наблюдается. Между февралём и августом 2021, когда все побежали прививаться, было существенное улучшение. А потом было две волны смертей, когда появились дельта и омикрон. Но они были ниже чем вторая волна, в конце 2020.

У нас это в США.
И например в Великобритании похожая картина.
Это если пользоваться реальной научной статистикой и большими выборками.
не смотря на антипрививочные усилия смертность остаётся примерно на одном уровне.
Думают подсознательно большинство это понимает, прививка не срабатывает.
И легко догадаться почему, потому что ОРВИ вирусы мутируют очень быстро.

А так да, если сделал прививку и потенциально заболел через месяц, то наверное прививка поможет как механизм общей иммуностимуляции.

Вся страна в целом - это слишком большая выборка. Когда в одном штате трупы грузят в рефрижераторы, в другом спрашивают: "Какой-какой вирус? Нет, не слыхали." Количество возможных мутаций в S-шипе вируса конечно. Если на каждую изобретут по вакцине, то ситуация будет как с гриппом. Каждый год ВОЗ решает какие штаммы наиболее вероятны и рекомендует включить их вакцину на следующий год. Так что в долгосрочной перспективе прогноз по вакцинам скорее положительный. Для тех кто доживёт.

[Krasavcheg]

А я потерял трёх друзей институтских год назад. Все врачи моего возраста. Насколько я знаю без серьёзных проблем со здоровьем, ну кроме пьянства, может быть.

вы закончили вуз в 1953?

В 52м на отлично

Да они прожили на много дольше средней продолжительности, мало кто до 90 плюс доживает

Да, закладывать за воротник в 90 не каждый может себе позволить. Это надо иметь хорошую наследственность.

[inock]

Посмотрел вчера статьи со статистикой.Похоже эффект от прививки падает очень быстро после 3-х месяцев. После 4-х меньше 50% разница в заболеваемости. Видимо сильного клеточного Т-лимфоцитапного иммунитета или мало или нет совсем. Не то что при оспе. Если выжил то уже никогда не заболеешь.

вот в том то и дело. Я не знаю никого, и ни разу в жизни не слышала, чтобы кто-то заболел оспой после прививкии от оспы. А вот тех, кто был привит и заболел ковидом настолько много вокруг, что проще перечислить тех, кто не заболел!
Иноцк, расскажите плиз что такое Н-белок? Вы упоминали выше, что прививка дает антитела только к С-белку, а когда человек переболеет, то и к С и к Н белкам, поясните пожалуйста что это такое и с чем его едят. Пожалуйста, не оьтсылайте в гугл, Вы так понятно всегда объясняете, что читать Вас одно удовольствие :хат: :Росе:

Розочка, спасибо за комлимент. Я не специалист в этом вопросе. Как я предтавляю упрощённо спайке белок это структура типа щупальцев или копья что-бы проникнуть в клетку, а нуклеокасиб белок более многофункционален, он упаковывает и защищает структуры вируца и помогает ему разможаться, типа "троянского коня" в клетках. Идея вакцин была выработать нейтрализующие антитела к копью/щупальцам и сделать вирус безвредным. Каждая компания использовала свой способ, некоторые похожи друг на друга, другие отличаются, но механизм практически один вызвать иммунный ответ к спайку.
Антитела в организме разные: М, Г и А. М быстро появляются и также быстро исчазаю в течение примерно 2-3 месыцев, иммуноглобулины Г появляются позже и держаться дольше, иногда в очень маленьком количестве годами. иммуноглобулины А есть не только в крови, но и в слюне, на слизистой и т.д и дают неспецифическую или менее специфицческую защиту от агрессора.
Поскольку они менее специфичны, даже у привитых людей вирус попадает и проникает, через слизистую, то есть они заражаются/инфицируются привиты или нет.

Но тут вступают в бой антитела М, если они ещё есть после прививки, хватаются отчаянно за спайк/щупальце/копьё пытаясь не дать вирусу проникнуть во все клетки и долбить их, клетки, изнутри. Но, если вирус проник и начал размножаться с помощью Н белка, то всё туши свет бросай гранату, защиты от Н протеина вакцина не даёт. Скорее всего н-белок очень тяжело изпользовать как мишень для вакцин течнически. Я не знаю вобщем. По идее антитела Г должны подтягиваться и обеспечивать более длительную защиту на длительный срок, но похоже они не так боеспособны как М и ослабевают со временем.
Есть ещё клеточный иммунитет посредтвом Т-клеток лимфоцитов. По идее они должы хранить народную память о захватчике и быстро мобилизовать производить через Б лимфоциты войска при повторном вторжении в коллосальном количестве, чато намного больше чем надо, ну так природой задумано на всякий пожарный. Но что то в передаче и формировании клеточного иммунитета не срабатывает. И собственно по-етому возможно повторное заражение или заражение через несколько месяцев после вакцины. при оспе, скажем, клеточный иммунитет настолько силён что повторное заражение невозможно.

Большое спасибо. То есть Н-белок, иначе говоря нуклеокапсидный белок ИгГ, именно он у меня поднимался дважды, слегка до омикрона (28бау/мл) и хорошо после - 212 бау/мл.
После вакцинации он не вырабатывается разве?

Нет, вакцина только к спайку. Насколько я знаю, могу ошибаться.

[temnik]

Посмотрел вчера статьи со статистикой.Похоже эффект от прививки падает очень быстро после 3-х месяцев. После 4-х меньше 50% разница в заболеваемости. Видимо сильного клеточного Т-лимфоцитапного иммунитета или мало или нет совсем. Не то что при оспе. Если выжил то уже никогда не заболеешь.

вот в том то и дело. Я не знаю никого, и ни разу в жизни не слышала, чтобы кто-то заболел оспой после прививкии от оспы. А вот тех, кто был привит и заболел ковидом настолько много вокруг, что проще перечислить тех, кто не заболел!
Иноцк, расскажите плиз что такое Н-белок? Вы упоминали выше, что прививка дает антитела только к С-белку, а когда человек переболеет, то и к С и к Н белкам, поясните пожалуйста что это такое и с чем его едят. Пожалуйста, не оьтсылайте в гугл, Вы так понятно всегда объясняете, что читать Вас одно удовольствие :хат: :Росе:

Розочка, спасибо за комлимент. Я не специалист в этом вопросе. Как я предтавляю упрощённо спайке белок это структура типа щупальцев или копья что-бы проникнуть в клетку, а нуклеокасиб белок более многофункционален, он упаковывает и защищает структуры вируца и помогает ему разможаться, типа "троянского коня" в клетках. Идея вакцин была выработать нейтрализующие антитела к копью/щупальцам и сделать вирус безвредным. Каждая компания использовала свой способ, некоторые похожи друг на друга, другие отличаются, но механизм практически один вызвать иммунный ответ к спайку.
Антитела в организме разные: М, Г и А. М быстро появляются и также быстро исчазаю в течение примерно 2-3 месыцев, иммуноглобулины Г появляются позже и держаться дольше, иногда в очень маленьком количестве годами. иммуноглобулины А есть не только в крови, но и в слюне, на слизистой и т.д и дают неспецифическую или менее специфицческую защиту от агрессора.
Поскольку они менее специфичны, даже у привитых людей вирус попадает и проникает, через слизистую, то есть они заражаются/инфицируются привиты или нет.

Но тут вступают в бой антитела М, если они ещё есть после прививки, хватаются отчаянно за спайк/щупальце/копьё пытаясь не дать вирусу проникнуть во все клетки и долбить их, клетки, изнутри. Но, если вирус проник и начал размножаться с помощью Н белка, то всё туши свет бросай гранату, защиты от Н протеина вакцина не даёт. Скорее всего н-белок очень тяжело изпользовать как мишень для вакцин течнически. Я не знаю вобщем. По идее антитела Г должны подтягиваться и обеспечивать более длительную защиту на длительный срок, но похоже они не так боеспособны как М и ослабевают со временем.
Есть ещё клеточный иммунитет посредтвом Т-клеток лимфоцитов. По идее они должы хранить народную память о захватчике и быстро мобилизовать производить через Б лимфоциты войска при повторном вторжении в коллосальном количестве, чато намного больше чем надо, ну так природой задумано на всякий пожарный. Но что то в передаче и формировании клеточного иммунитета не срабатывает. И собственно по-етому возможно повторное заражение или заражение через несколько месяцев после вакцины. при оспе, скажем, клеточный иммунитет настолько силён что повторное заражение невозможно.

Большое спасибо. То есть Н-белок, иначе говоря нуклеокапсидный белок ИгГ, именно он у меня поднимался дважды, слегка до омикрона (28бау/мл) и хорошо после - 212 бау/мл.
После вакцинации он не вырабатывается разве?

Нет, вакцина только к спайку. Насколько я знаю, могу ошибаться.

Новосибирская вакцина ЭпиВакКорона как раз включает в себя полный N-белок и части S-белка. Вроде бы, она по-прежнему рекомендована к применению в России, так что можно в теории ей привиться. Правда, выяснилось, что на практике она не облегчает а ухудшает течение болезни. Но зато " не имеющая аналогов".

[inock]

Новосибирская вакцина ЭпиВакКорона как раз включает в себя полный Н-белок и части С-белка. Вроде бы, она по-прежнему рекомендована к применению в России, так что можно в теории ей привиться. Правда, выяснилось, что на практике она не облегчает а ухудшает течение болезни. Но зато " не имеющая аналогов".

Спасибо! Это интересная информация

[temnik]

Новосибирская вакцина ЭпиВакКорона как раз включает в себя полный Н-белок и части С-белка. Вроде бы, она по-прежнему рекомендована к применению в России, так что можно в теории ей привиться. Правда, выяснилось, что на практике она не облегчает а ухудшает течение болезни. Но зато " не имеющая аналогов".

Спасибо! Это интересная информация

Ну, в принципе, и чумаковская вакцина Ковивак, и китайская Сино...чегототам... (Синовак, Синофарм? Никак не могу запомнить), они сделаны на основа цельного инактивированного вируса, Так что в теории при иммунизации ими должны получаться антитела на весь спектр вирусных белков. Но на практике эти цельно-инактивированные вакцины всегда менее иммуногенны, чем вакцины на основе нативных белков.

[Nikolai_0801]

Интересно, здесь после положительного теста на ковид ожидается, что пцр будет положительным достаточно долго. Моего ребенка освободили от тестирования на 90 дней. Какой смысл бегать проверять каждые 3 дня?

Мне начмед сказал, что это бред, максимально длительный положительный пцр тест, который он видел, был 3 недели.
У нас без отрицательного пцр теста не выписывают из больниц и роддомов, и не выпускают с карантина.

Ну мало ли что он не видел, может быть ваш пцр другой, менее чувствительный. Здесь это стандартная процедура - no pcr test for 90 days after covid.

и как же летать ма международных рейсах после того как переболел ? Там ПЦР трабуется . Или 90 дней не летать ?

С бумагой, что только что ковид был
Или можно тест сделать, может и отрицательно будет

I am afraid - only a negative PCR test opens a green light , no other " papers"

[Kapitula123]

Мне начмед сказал, что это бред, максимально длительный положительный пцр тест, который он видел, был 3 недели.
У нас без отрицательного пцр теста не выписывают из больниц и роддомов, и не выпускают с карантина.

Ну мало ли что он не видел, может быть ваш пцр другой, менее чувствительный. Здесь это стандартная процедура - no pcr test for 90 days after covid.

и как же летать ма международных рейсах после того как переболел ? Там ПЦР трабуется . Или 90 дней не летать ?

С бумагой, что только что ковид был
Или можно тест сделать, может и отрицательно будет

I am afraid - only a negative PCR test opens a green light , no other " papers"

Вам показалось

[Nikolai_0801]

Ну мало ли что он не видел, может быть ваш пцр другой, менее чувствительный. Здесь это стандартная процедура - no pcr test for 90 days after covid.

и как же летать ма международных рейсах после того как переболел ? Там ПЦР трабуется . Или 90 дней не летать ?

С бумагой, что только что ковид был
Или можно тест сделать, может и отрицательно будет

I am afraid - only a negative PCR test opens a green light , no other " papers"

Вам показалось

OK, you are right - formally those who had a positive PCR test within 90 days but since then got better may present "письмо от лицензированного поставщика медицинских услуг о том, что пассажир здоров и может быть допущен к поездке " . The question is what is the basis to decide that a person is free from COVID - without a negative PCR test ? Just a private opinion of your health provider / family doctor ? And how "fresh" must me that letter from a health provider ? 24 hours fresh ? Re-infection is quite possible even if you had COVID 90 days ago or later. Murky and confusing rules. https://www.aeroflot.ru/ru-ru/covid-19

[Kapitula123]

Конечно я райт

[Kapitula123]

Что значит фри и видаут, они вообще офигели? Если прошлое 10 дней с теста, то все, они уже не инфекционные

[Nikolai_0801]

Конечно я райт

What you said is applicable only for travelers coming to US. Not for those coming to RF.

To travel ( even by transit) to RF one needs to have a negative PCR test - regardless whether you had covid in the past or not : https://www.aeroflot.ru/xx-ru/covid-19? ... dLocale=xx