Новый штамм коронавируса "омикрон"

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by StrangerR »

Krasavcheg wrote: 07 Feb 2022 23:33 Ну а теперь, когда вакцина не защищает от омикрона,
Мелкая деталь - вакцина от омикрона ЗАЩИЩАЕТ. Чуть хуже чем от Дельты но по прежнему - 1 прививка 3x - 6x 2 прививки 10x.

А график... ну смотрим. Много позитивных, и мало смертей. Итог в первую очередь прививки во вторую - того что Омикрон послабее чем Дельта.
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by DiKrantz »

StrangerR wrote: 07 Feb 2022 23:33
DiKrantz wrote: 07 Feb 2022 22:38
StrangerR wrote: 07 Feb 2022 22:20В больнице отношение привитых и непривитых, в тех возрастах, 1:1.

Так забавно смотреть историю ваших переобуваний. :-) :-) :-)

StrangerR wrote: 09 Sep 2021 22:30В любом случае, как сказано, в госпиталях только 2% полностью привитых.
StrangerR wrote: 04 Oct 2021 23:14В госпиталях привитых ничтожное число
StrangerR wrote: 26 Jan 2022 00:15По прежнему в госпиталях привитых (в процентах) меньше в 3 - 4 раза после 1 курса прививок и в 10 после бустера.
Начали с 2%, теперь дошли до 50%... и постепенно-постепенно выходим на рубеж 80%.
Естественно. По мере роста процента привитых процент в госпиталях растет. Если будет привито 100% (а у нас есть каунти где привито 99% старше 50 лет) то в госпитале будет только привитые. И что с того? Отношение шанса попасть туда 10x как было так и осталось.
В том то и дело что шанс поменялся и ОЧЕНЬ сильно.
Если взять Англию, то в сентябре, когда вы писали про "2%" там было вакцинировано 65%. Сейчас немногим больше - 71%. Однако же доля вакцинированных среди тяжелых случаев выросла аж до 50%.
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by DiKrantz »

Krasavcheg wrote: 07 Feb 2022 23:33
DiKrantz wrote: 07 Feb 2022 22:52 Теперь снова Израиль, который в пору уже называть "Файзераиль", и который привился и перепривился во все места и по несколько раз.

Вот что мы видим по смертности:

Image


Доля вакцинированных среди умерших с/от ковида - 74%

of 822 deaths recorded since the start of the year, only 293 were unvaccinated

https://www.telegraph.co.uk/global-heal ... -vaccines/
Хороший график, поучительный. Я думаю что израильтяне стали жертвой своего собственного успеха.
Да что-то не похоже на успех. Жертвы есть, а вот успеха что-то не видно.
Krasavcheg wrote: 07 Feb 2022 23:33Если бы они не провели вакцинацию ударными темпами в начале 2021, то пик смертности пришёлся бы на середину года. Большинство тех кто умирает сейчас были бы выкошены дельтой в середине 2021.
Это не более чем спекуляция.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by StrangerR »

DiKrantz wrote: 07 Feb 2022 23:45
StrangerR wrote: 07 Feb 2022 23:33
DiKrantz wrote: 07 Feb 2022 22:38
StrangerR wrote: 07 Feb 2022 22:20В больнице отношение привитых и непривитых, в тех возрастах, 1:1.

Так забавно смотреть историю ваших переобуваний. :-) :-) :-)

StrangerR wrote: 09 Sep 2021 22:30В любом случае, как сказано, в госпиталях только 2% полностью привитых.
StrangerR wrote: 04 Oct 2021 23:14В госпиталях привитых ничтожное число
StrangerR wrote: 26 Jan 2022 00:15По прежнему в госпиталях привитых (в процентах) меньше в 3 - 4 раза после 1 курса прививок и в 10 после бустера.
Начали с 2%, теперь дошли до 50%... и постепенно-постепенно выходим на рубеж 80%.
Естественно. По мере роста процента привитых процент в госпиталях растет. Если будет привито 100% (а у нас есть каунти где привито 99% старше 50 лет) то в госпитале будет только привитые. И что с того? Отношение шанса попасть туда 10x как было так и осталось.
В том то и дело что шанс поменялся и ОЧЕНЬ сильно.
Если взять Англию, то в сентябре, когда вы писали про "2%" там было вакцинировано 65%. Сейчас немногим больше - 71%. Однако же доля вакцинированных среди тяжелых случаев выросла аж до 50%.
Да конечно. А какой процент привитых в тех возрастах что болеют тяжело? Подсказываю - больше 95% вероятнее всего (у нас во многих каунти именно такие цифры если не выше). То есть на 1 непривитого 20 привитых. Так что ваши 50% это примерно 5% если пересчитать на число привитых и непривитых вокруг.

В Англии привили больше чем у нас. Смотрим проценты привитых - видим что в старших возрастах они такие что непривитых почти и не осталось (в Марин Каунти например непривитых в ряде возрастов всего 2%). Так что ваши 50% это как раз и показывает эффективность. Иначе привитых было бы в 10 - 20 раз больше чем непривитых (если бы вакцина не работала).

Беру статистику марин каунти. Читаем
Total Marin Population: 254,539
Total Case Rate: 52.0

Vaccinated Population: 231,568
Vaccinated Case Rate: 43.2

Unvaccinated Population: 14,037
Unvaccinated Case Rate: 196.4
5x по кейзам (эффективность вакцины). Госпитализации они не пишут. У нас в каунти пишут, там выходит 10x.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11268
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 2 times

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by ReactoR »

Опять он про доли. Мил человек, сейчас в госпиталях осталось очень мало ковидных больных, на порядок меньше чем до вакцинациии
Screenshot_20220207-235840_Opera.jpg
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Мир это Выхухоль.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Мальчик-Одуванчик »

StrangerR wrote: 07 Feb 2022 22:21 То есть 90 из 100 вакцина защитила от попадания в госпиталь. Какие возражения то?
Статистика по госпитализации это не показывает. Сейчас госпитализаций в нашей каунти примерно столько же что и в прошлые пики.
Умирают гораздо меньше, но пошла волна смертей вакцинированных стариков за 80. Раньше их смерти были страшилкой ковида, теперь стараются не замечать.
Закрадывается подозрение, что причиной смерти стариков как раз стал очередной бустер или бустер их доконал настолько, что организм перестал бороться даже с насморком.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Мальчик-Одуванчик »

Krasavcheg wrote: 07 Feb 2022 23:33 Хороший график, поучительный. Я думаю что израильтяне стали жертвой своего собственного успеха. Если бы они не провели вакцинацию ударными темпами в начале 2021, то пик смертности пришёлся бы на середину года. Большинство тех кто умирает сейчас были бы выкошены дельтой в середине 2021. Ну а теперь, когда вакцина не защищает от омикрона, или защищает на очень короткое время после укола, тем кто постарше и послабее надо либо спрятаться на год, либо принять судьбу и переболеть. Возможно с летальным исходом. Через год будет вакцина от омикрона, но тем кто переболеет сейчас, она будет уже не очень нужна.
Если глянуть по Ю.Корее то налицо полное отсутствие связи между смертностью и вакцинацией.
Дельта считается в два раза (это максимальная оценка) смертоноснее исходного вируса, а количество умерших в Корее декабрь 2021-янв 2022 будет в 3-4 раза выше, чем пик пришедшийся на декабрь 2020-янв2021
Вообще складывается впечатление что они прививками и карантинами подкосили коллективный иммунитет нации.
User avatar
Krasavcheg
Уже с Приветом
Posts: 3063
Joined: 13 Jun 2008 14:17
Location: VA

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Krasavcheg »

Мальчик-Одуванчик wrote: 08 Feb 2022 01:59
Krasavcheg wrote: 07 Feb 2022 23:33 Хороший график, поучительный. Я думаю что израильтяне стали жертвой своего собственного успеха. Если бы они не провели вакцинацию ударными темпами в начале 2021, то пик смертности пришёлся бы на середину года. Большинство тех кто умирает сейчас были бы выкошены дельтой в середине 2021. Ну а теперь, когда вакцина не защищает от омикрона, или защищает на очень короткое время после укола, тем кто постарше и послабее надо либо спрятаться на год, либо принять судьбу и переболеть. Возможно с летальным исходом. Через год будет вакцина от омикрона, но тем кто переболеет сейчас, она будет уже не очень нужна.
Если глянуть по Ю.Корее то налицо полное отсутствие связи между смертностью и вакцинацией.
Дельта считается в два раза (это максимальная оценка) смертоноснее исходного вируса, а количество умерших в Корее декабрь 2021-янв 2022 будет в 3-4 раза выше, чем пик пришедшийся на декабрь 2020-янв2021
Вообще складывается впечатление что они прививками и карантинами подкосили коллективный иммунитет нации.
Ну глянул. Налицо полное присутствие. В начале 2021 дисциплинированные корейцы стройными рядами пошли делать прививку. Смертность пошла вниз. В середине 2021 пришла дельта, против которой вакцины работают. Смертность вверх не пошла, потому что все привились. В конце 2021 пришёл омикрон, против которого вакцины не работают, и смертность пошла вверх. Поскольку стариков от дельты умерло мало, от омикрона умирают больше. Всё просто и логично.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
"Все емигранты тут второго поколенья, от них сплошные недоразуменья..."
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by DiKrantz »

Krasavcheg wrote: 08 Feb 2022 17:03В конце 2021 пришёл омикрон, против которого вакцины не работают, и смертность пошла вверх.
Спрашивается в чем тогда смысл навязывания вакцин и бустеров, созданных против уханьского штамма?
Медицинского смысла очевидно нет. Однако же власти упорно продолжают политику принуждения граждан к этим уколам, что наводит на мысль о том, что уколизация преследует какие-то иные цели.
User avatar
Krasavcheg
Уже с Приветом
Posts: 3063
Joined: 13 Jun 2008 14:17
Location: VA

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Krasavcheg »

DiKrantz wrote: 08 Feb 2022 17:24
Krasavcheg wrote: 08 Feb 2022 17:03В конце 2021 пришёл омикрон, против которого вакцины не работают, и смертность пошла вверх.
Спрашивается в чем тогда смысл навязывания вакцин и бустеров, созданных против уханьского штамма?
Медицинского смысла очевидно нет. Однако же власти упорно продолжают политику принуждения граждан к этим уколам, что наводит на мысль о том, что уколизация преследует какие-то иные цели.
Там где омикрон уже вытеснил дельту, например в Штатах, смысла уже нет. Однако никто не гарантирует, что дельта ушла навсегда. Она запросто может вернуться через несколько месяцев, когда антитела у вакцинированных и переболевших пропадут.
"Все емигранты тут второго поколенья, от них сплошные недоразуменья..."
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by DiKrantz »

Krasavcheg wrote: 08 Feb 2022 19:07
DiKrantz wrote: 08 Feb 2022 17:24
Krasavcheg wrote: 08 Feb 2022 17:03В конце 2021 пришёл омикрон, против которого вакцины не работают, и смертность пошла вверх.
Спрашивается в чем тогда смысл навязывания вакцин и бустеров, созданных против уханьского штамма?
Медицинского смысла очевидно нет. Однако же власти упорно продолжают политику принуждения граждан к этим уколам, что наводит на мысль о том, что уколизация преследует какие-то иные цели.
Там где омикрон уже вытеснил дельту, например в Штатах, смысла уже нет. Однако никто не гарантирует, что дельта ушла навсегда. Она запросто может вернуться через несколько месяцев, когда антитела у вакцинированных и переболевших пропадут.
Это на чем-то основано, или просто очередная диванная спекуляция чтобы хоть как-то объяснить очевидную бессмысленность вакцинных мандатов?
User avatar
Krasavcheg
Уже с Приветом
Posts: 3063
Joined: 13 Jun 2008 14:17
Location: VA

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Krasavcheg »

DiKrantz wrote: 08 Feb 2022 19:29
Krasavcheg wrote: 08 Feb 2022 19:07
DiKrantz wrote: 08 Feb 2022 17:24
Krasavcheg wrote: 08 Feb 2022 17:03В конце 2021 пришёл омикрон, против которого вакцины не работают, и смертность пошла вверх.
Спрашивается в чем тогда смысл навязывания вакцин и бустеров, созданных против уханьского штамма?
Медицинского смысла очевидно нет. Однако же власти упорно продолжают политику принуждения граждан к этим уколам, что наводит на мысль о том, что уколизация преследует какие-то иные цели.
Там где омикрон уже вытеснил дельту, например в Штатах, смысла уже нет. Однако никто не гарантирует, что дельта ушла навсегда. Она запросто может вернуться через несколько месяцев, когда антитела у вакцинированных и переболевших пропадут.
Это на чем-то основано, или просто очередная диванная спекуляция чтобы хоть как-то объяснить очевидную бессмысленность вакцинных мандатов?
Это основано на многолетней истории борьбы с гриппом. Каждый год штаммы гриппа приходят и уходят. Каждый раз ВОЗ (WHO) пытается угадать какие штаммы будут актуальны через год и рекомендует какие штаммы надо включить в ежегодную вакцину от гриппа. Иногда угадывает хорошо, иногда не очень.

Позвольте и вас спросить на чём основаны ваши диванные спекуляции про "бессмысленность вакцинных мандатов"? Ваша нелюбовь к вакцинам имеет чисто абстрактный характер, или замешано что-то личное?
"Все емигранты тут второго поколенья, от них сплошные недоразуменья..."
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by DiKrantz »

Krasavcheg wrote: 08 Feb 2022 20:05Позвольте и вас спросить на чём основаны ваши диванные спекуляции про "бессмысленность вакцинных мандатов"?
На целом годе данных по самым разным странам. Как и в случае с масками - никакой корреляция.
Более того за год массовой уколизации резко подскочила смертность людей в молодом и среднем возрасте.
Krasavcheg wrote: 08 Feb 2022 20:05Ваша нелюбовь к вакцинам имеет чисто абстрактный характер, или замешано что-то личное?
У меня нет никакой нелюбви к вакцинам как таковым. Нелюбовь лишь к тем, кто пытается выдать некие экспериментальные инъекции за "вакцины" и вколоть их всем поголовно, включая тех, кому они даже потенциально не нужны.
User avatar
Jumbo Jet
Уже с Приветом
Posts: 2600
Joined: 14 Aug 2007 17:28
Location: USA

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Jumbo Jet »

Krasavcheg wrote: 08 Feb 2022 20:05 на чём основаны ваши диванные спекуляции про "бессмысленность вакцинных мандатов"?
Наверно потому что ключевое слово - мандат?
Выглядит довольно странным объяснять это человеку живущему в США. Хотя...
История наказывает тех, кто прогуливает ее уроки.
User avatar
Krasavcheg
Уже с Приветом
Posts: 3063
Joined: 13 Jun 2008 14:17
Location: VA

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Krasavcheg »

Jumbo Jet wrote: 08 Feb 2022 21:32
Krasavcheg wrote: 08 Feb 2022 20:05 на чём основаны ваши диванные спекуляции про "бессмысленность вакцинных мандатов"?
Наверно потому что ключевое слово - мандат?
Выглядит довольно странным объяснять это человеку живущему в США. Хотя...
Когда время поджимает и задница горит, то сойдёт и мандат. Даже в США. "Pretty please, with sugar on top of it, clean the fucking car." :D
"Все емигранты тут второго поколенья, от них сплошные недоразуменья..."

Return to “О жизни”