Сегодняшние проблемы Америки - результат

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

Сегодняшние проблемы Америки как результат

Завоза иммигрантов из стран 3-его мира
13
8%
Необузданной нелегальной иммиграции
22
13%
Аффирмативных акций и прочих поблажек меньшинствам
39
23%
Утери "протестантской рабочей этики"
14
8%
Отвязки доллара от золотого стандарта в 1971
13
8%
Бесконечных войн и войнушек после WWII
16
10%
Непосильного противоборства с Китаем
4
2%
Просто зажрались, обычный развал империи
47
28%
 
Total votes: 168

3DD
Уже с Приветом
Posts: 7933
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA
Been thanked: 1 time

Re: Сегодняшние проблемы Америки - результат

Post by 3DD »

Komissar wrote: 02 Feb 2022 21:57
Канадол wrote: 02 Feb 2022 21:31 Все не читал, но глобальный ответ содержится в трудах Маркса и Энгельса. Применительно к США проблема в том, что страны как таковой нет. Есть несколько групп со своими интересами, которые (пока) используют США как свою кормовую базу. Это т.н. наднациональные элиты, которые будут там, где им выгоднее. В частности, Китай сейчас растет, потому что у него есть средства производства, инфраструктура и человеческие ресурсы все это эксплуатировать. Я не вижу, каким образом США смогут обогнать Китай по наличию всего этого, т.к. на (вос)создание уйдет много лет и денег, которых у США нет. Если только развяжут очередную войну и физически уничтожат Китай, тогда, может, да. Я думаю, все сегодняшнее бурление как раз и является результатом торгов элит, которые никак не могут решить, как бы им поприличнее сбросить США со счетов, потому что, надеюсь, часть этих элит смутно догадывается, что в очередной войнушке можно и подохнуть.
а как разорение и уничтожение Китая поможет америке восстать из пепла?
"- Ребе, что мне сделать, чтобы бизнес пошел в гору?
- Собери все свои старые носки в мешок и выбрось за дверь.
- Это поможет?
- Ну, по крайней мере, не помешает"
Канадол
Уже с Приветом
Posts: 1322
Joined: 22 Dec 2018 09:22
Been thanked: 1 time

Re: Сегодняшние проблемы Америки - результат

Post by Канадол »

Komissar wrote: 02 Feb 2022 21:57 а как разорение и уничтожение Китая поможет америке восстать из пепла?
Как во вторую мировую: средства производства в Европе были уничтожены, все производилось в США, на чем они и поднялись.
User avatar
Eman N. Azi-Nagro
Уже с Приветом
Posts: 6425
Joined: 14 Apr 2005 17:08
Location: Масква...=>...Bahstin @HOME

Re: Сегодняшние проблемы Америки - результат

Post by Eman N. Azi-Nagro »

dama123 wrote: 02 Feb 2022 21:41
Eman N. Azi-Nagro wrote: 02 Feb 2022 16:51 Да, конечно, без вариантов. Присоединиться ко всему прогрессивному человечеству, так сказать, а не быть, как всегда, отшельниками-идиотами.
Потому что когда я сидел без работы, без зарплаты и без бенефитов, я платил из кармана больше 2 тыщ долларов В МЕСЯЦ за медицинскую страховку на свою семью. Потому что дети и всё такое. ТАК не должно быть, точка. Нас в тот раз ещё пронесло, никто тяжело не заболел в этом период, потому что если бы это произошло, то это было бы полное банкротство, разорились бы на "surprise billing" и прочих "дыдактибылз" как нечего делать, даже с этой астрономической Silver страховкой.
Ваша позиция понятна. Но про то, что "без варианта " - это опять к вопросу как много социализма должно быть. Дом бесплатный вам тоже государство должно обеспечить? Чтобы каждому ребенку по комнате и так далее. Кружки бесплатные чтобыы дети развивались. Ничего не напоминает?
Ну вот... пошло-поехало... ну не надо меня коммунизмом пугать, пугайте диких туземцев утрампованных.
Я просто хочу как в НОРМАЛЬНЫХ развитых странах, а они, на минуточку, ВСЕ нормальные, вся Европа, Океания, Япония, ну просто со всеми остановками.
A balanced diet is a cookie in each hand - Miss Piggy
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Сегодняшние проблемы Америки - результат

Post by StrangerR »

dama123 wrote: 02 Feb 2022 03:02
HappyCat wrote: 02 Feb 2022 02:20
dama123 wrote: 02 Feb 2022 01:13
HappyCat wrote: 01 Feb 2022 22:38 Насчет Обамокеры. Ну так калифорнийский Медикал, спасающий жизни людей и основан на Обамокере. Но так же и штат Калифорния финасировал немало. ... Но для хорошего инкома вообщем не очень имело смысл, так как страхивки на которые было денег не жалко мало что покрывали.
Другими словами, для "хорошего инкома" страховка на рынке стоит дорого. Почему это должно быть моей проблемой?
Они дорожали и для остальных и поддерживать низкие цены для нуждающихся было все труднее.

Либертарианцы предлагают сбить цены тем что лечиться будут те у кого есть деньги. Т.е. больные просто сдохнут.
_Вы_ написали , что для бедных есть Медикал. Так? Так что про них давайте не будем говорить. _Вы_ написали что, по вашему мнению, Obamacare дорогая для "хорошего инкома" (Вас например). Я пытаюсь понять почему мне должно быть дело до ваших проблем. Не хватает денег? Продайте лодку или что там еще у вас есть.
А я спросил какого черта - я плачу всю жизнь в страховки, но если вдруг не плачу то у меня нет никакого покрытия. А у бомжа который ничег никогда не заплатил есть МЕДИКАЛ? Не лучше ли будет чтобы МЕДИКАЛ был у всех а у тех кто платит пока платит есть еще дополнение к нему, а не так что у бомжа есть страховка а у потерявших работу ее нет?

А еще я не хочу чтобы медики на меня биллы вешали. Я заплатил страховке, пришел к доктору, тот взял с меня копей. ВСЕ. Все остальные разборки должны быть толко между страховкой и медиками. Без моего участия.

Так во всех странах (включая кстати и Россию) но не в США. И вот это и надо ломать. Чтобы мед покрытие было у всех кто работал и минимальное у всех. И да, брать налог на него СО ВСЕХ. И если работы нет то базовое покрытие должно сохраняться. А не так что тут пишем тут рыбу заворачиваем...

А по сути. Причины кризиса США
- глобализация
- лиабилити (страшная на самом деле разрушительная сила)
- засилие лоеров и продавцов при незначительной роли тех кто что то создает,
- ну и напоследок неприятие тех вещей которые давно уже очевидны всем например общего медицинского покрытия вместо кучи уродских страховых компаний.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Сегодняшние проблемы Америки - результат

Post by Komissar »

Канадол wrote: 02 Feb 2022 22:11
Komissar wrote: 02 Feb 2022 21:57 а как разорение и уничтожение Китая поможет америке восстать из пепла?
Как во вторую мировую: средства производства в Европе были уничтожены, все производилось в США, на чем они и поднялись.
вот это, кстати, интересный момент. Если в послевоенное время в США производилось 60% мирового вала, чем остальной мир платил за эти товары? Откуда у остального, разрушенного на тот момент мира, были деньги?
User avatar
mikeG
Уже с Приветом
Posts: 8485
Joined: 02 Aug 2003 01:32
Location: SPb->SFBA

Re: Сегодняшние проблемы Америки - результат

Post by mikeG »

Komissar wrote: 02 Feb 2022 22:22
Канадол wrote: 02 Feb 2022 22:11 Как во вторую мировую: средства производства в Европе были уничтожены, все производилось в США, на чем они и поднялись.
вот это, кстати, интересный момент. Если в послевоенное время в США производилось 60% мирового вала, чем остальной мир платил за эти товары? Откуда у остального, разрушенного на тот момент мира, были деньги?
План Маршалла. Американскими деньгами и платили.
Канадол
Уже с Приветом
Posts: 1322
Joined: 22 Dec 2018 09:22
Been thanked: 1 time

Re: Сегодняшние проблемы Америки - результат

Post by Канадол »

Komissar wrote: 02 Feb 2022 22:22 вот это, кстати, интересный момент. Если в послевоенное время в США производилось 60% мирового вала, чем остальной мир платил за эти товары? Откуда у остального, разрушенного на тот момент мира, были деньги?
Ну здрасти https://en.wikipedia.org/wiki/Marshall_Plan

Уже ответили выше.
dama123
Уже с Приветом
Posts: 742
Joined: 08 Apr 2021 01:54

Re: Сегодняшние проблемы Америки - результат

Post by dama123 »

Eman N. Azi-Nagro wrote: 02 Feb 2022 22:12
dama123 wrote: 02 Feb 2022 21:41
Eman N. Azi-Nagro wrote: 02 Feb 2022 16:51 Да, конечно, без вариантов. Присоединиться ко всему прогрессивному человечеству, так сказать, а не быть, как всегда, отшельниками-идиотами.
Потому что когда я сидел без работы, без зарплаты и без бенефитов, я платил из кармана больше 2 тыщ долларов В МЕСЯЦ за медицинскую страховку на свою семью. Потому что дети и всё такое. ТАК не должно быть, точка. Нас в тот раз ещё пронесло, никто тяжело не заболел в этом период, потому что если бы это произошло, то это было бы полное банкротство, разорились бы на "surprise billing" и прочих "дыдактибылз" как нечего делать, даже с этой астрономической Silver страховкой.
Ваша позиция понятна. Но про то, что "без варианта " - это опять к вопросу как много социализма должно быть. Дом бесплатный вам тоже государство должно обеспечить? Чтобы каждому ребенку по комнате и так далее. Кружки бесплатные чтобыы дети развивались. Ничего не напоминает?
Ну вот... пошло-поехало... ну не надо меня коммунизмом пугать, пугайте диких туземцев утрампованных.
Я просто хочу как в НОРМАЛЬНЫХ развитых странах, а они, на минуточку, ВСЕ нормальные, вся Европа, Океания, Япония, ну просто со всеми остановками.
Имеете полное право хотеть. Но не надо говорить что "TАК не должно быть, точка". Извините, но у меня нет ни малейшего желания платить за чьих-то детей. Опять же, я _не_ хочу чтобы было как в НОРМАЛЬНЫХ странах. Когда у меня было проблемы, мне помощь оказали мгновенно. Не надо было стоять в очереди со всеми как в НОРМАЛЬНЫХ странах, где надо месяцами или годами ждать.
3DD
Уже с Приветом
Posts: 7933
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA
Been thanked: 1 time

Re: Сегодняшние проблемы Америки - результат

Post by 3DD »

dama123 wrote: 02 Feb 2022 23:13
Eman N. Azi-Nagro wrote: 02 Feb 2022 22:12
dama123 wrote: 02 Feb 2022 21:41
Eman N. Azi-Nagro wrote: 02 Feb 2022 16:51 Да, конечно, без вариантов. Присоединиться ко всему прогрессивному человечеству, так сказать, а не быть, как всегда, отшельниками-идиотами.
Потому что когда я сидел без работы, без зарплаты и без бенефитов, я платил из кармана больше 2 тыщ долларов В МЕСЯЦ за медицинскую страховку на свою семью. Потому что дети и всё такое. ТАК не должно быть, точка. Нас в тот раз ещё пронесло, никто тяжело не заболел в этом период, потому что если бы это произошло, то это было бы полное банкротство, разорились бы на "surprise billing" и прочих "дыдактибылз" как нечего делать, даже с этой астрономической Silver страховкой.
Ваша позиция понятна. Но про то, что "без варианта " - это опять к вопросу как много социализма должно быть. Дом бесплатный вам тоже государство должно обеспечить? Чтобы каждому ребенку по комнате и так далее. Кружки бесплатные чтобыы дети развивались. Ничего не напоминает?
Ну вот... пошло-поехало... ну не надо меня коммунизмом пугать, пугайте диких туземцев утрампованных.
Я просто хочу как в НОРМАЛЬНЫХ развитых странах, а они, на минуточку, ВСЕ нормальные, вся Европа, Океания, Япония, ну просто со всеми остановками.
Имеете полное право хотеть. Но не надо говорить что "TАК не должно быть, точка". Извините, но у меня нет ни малейшего желания платить за чьих-то детей. Опять же, я _не_ хочу чтобы было как в НОРМАЛЬНЫХ странах. Когда у меня было проблемы, мне помощь оказали мгновенно. Не надо было стоять в очереди со всеми как в НОРМАЛЬНЫХ странах, где надо месяцами или годами ждать.
У него еще все впереди: платить "2 тыщ долларов В МЕСЯЦ за медицинскую страховку на свою семью", а также за всю очередь нелегалов, в которой он будет стоять. И не платить за нелегалов не получится - налоги не платить не дадут.
dama123
Уже с Приветом
Posts: 742
Joined: 08 Apr 2021 01:54

Re: Сегодняшние проблемы Америки - результат

Post by dama123 »

Оказывается Newsom в Калифорнии уже подписал нелегалов на Медикал. Для этого, к сожалению, никакого голосования не требуется.
he extended Medi-Cal coverage incrementally to undocumented immigrants
https://calmatters.org/commentary/2022/ ... alth-care/
dama123
Уже с Приветом
Posts: 742
Joined: 08 Apr 2021 01:54

Re: Сегодняшние проблемы Америки - результат

Post by dama123 »

Кстати, Obamacare хорошо показывает как оно будет при коммунизме. Если ты средний класс ( богатей по демовски), то платишь по полной, и денег хватает только на bronze план за 2,000 в месяц. Зато если ты бомж, получаешь gold plan забесплатно.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Сегодняшние проблемы Америки - результат

Post by Komissar »

mikeG wrote: 02 Feb 2022 22:36
Komissar wrote: 02 Feb 2022 22:22
Канадол wrote: 02 Feb 2022 22:11 Как во вторую мировую: средства производства в Европе были уничтожены, все производилось в США, на чем они и поднялись.
вот это, кстати, интересный момент. Если в послевоенное время в США производилось 60% мирового вала, чем остальной мир платил за эти товары? Откуда у остального, разрушенного на тот момент мира, были деньги?
План Маршалла. Американскими деньгами и платили.
т.е. просто печатали зеленую бумагу, резали и платили за машины, станки, продовольствие? Опять же не вижу, где обогащение америки? Это просто перекладывание резаной зеленой бумаги из кармана в карман.
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: Сегодняшние проблемы Америки - результат

Post by BitterSean »

Отлично. Буду ездить лечиться в калифорнию. Скажу что я undocumented и буду получать лечение. Медицинский туризм ёпта.
User avatar
Луиджи
Уже с Приветом
Posts: 2405
Joined: 26 Sep 2021 01:20
Location: Florida

Re: Сегодняшние проблемы Америки - результат

Post by Луиджи »

а долг тем временем 30 триллионов
User avatar
mikeG
Уже с Приветом
Posts: 8485
Joined: 02 Aug 2003 01:32
Location: SPb->SFBA

Re: Сегодняшние проблемы Америки - результат

Post by mikeG »

Komissar wrote: 03 Feb 2022 00:36
mikeG wrote: 02 Feb 2022 22:36 План Маршалла. Американскими деньгами и платили.
т.е. просто печатали зеленую бумагу, резали и платили за машины, станки, продовольствие? Опять же не вижу, где обогащение америки? Это просто перекладывание резаной зеленой бумаги из кармана в карман.
Простимулировали свою индустрию, развили торговлю с Европой. Профит.

Return to “О жизни”