Возможное сотрудничество с Украинской ИТ кампанией.

User avatar
Херовимчик
Уже с Приветом
Posts: 5284
Joined: 27 Sep 2008 21:48
Location: Moscow-Seattle-SFBA

Re: Возможное сотрудничество с Украинской ИТ кампанией.

Post by Херовимчик »

Мальчик-Одуванчик wrote: 02 Feb 2022 01:07
Херовимчик wrote: 02 Feb 2022 00:58
Мальчик-Одуванчик wrote: 02 Feb 2022 00:36
alex_127 wrote: 01 Feb 2022 22:53
xrundel wrote: 01 Feb 2022 22:44

Да, всё верно. Поэтому при достижении определённого порога профессиональных знаний нужно уходить в менеджмент и развивать новый набор навыков. Это и называется карьера.
в амазоне сотни principal engineer's, в микрософте сотни partners.
есть куда расти без того чтобы быть начальством.
С пропорциональным возрастанием административной части в виде всевозможных совещаний, обучению и контролю молодняка и прочей мутотени. Везде, где мне довелось работать, такого рода должности характеризовались существенно большим обьемом бюрократии и ответственности, причем не только за себя. Хорошо если кому-то такое подходит.
А какое ваше видение «карьеры» технаря? От смены домены вы не растёте вверх, а просто идёте в сторону
А вверх и не нужно. Остановиться в карьере вовремя куда как предпочтительнее достижения уровня некомпентности.
При этом критерий получения удовлетворения от сделанной работы, полученных знаний и опыта остается основным.
Профессиональный рост вверх вполне возможен при создании новых инструментов - языков и сред программирования, алгоритмов и тд.
Ну и я о том же, чтобы расти вверх без перехода в менеджеры нужно освоить «делать неведомую фигню», а будет ли это разработка нового языка или активное участие на стороне бизнеса - вопрос реализации на местах :pain1:
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Возможное сотрудничество с Украинской ИТ кампанией.

Post by Мальчик-Одуванчик »

Херовимчик wrote: 02 Feb 2022 02:20 Ну и я о том же, чтобы расти вверх без перехода в менеджеры нужно освоить «делать неведомую фигню», а будет ли это разработка нового языка или активное участие на стороне бизнеса - вопрос реализации на местах :pain1:
Участие на стороне бизнеса подразумевает использование других навыков и умений, которыми нужно еще овладеть и не факт что сам этот путь способен принести удовлетворение.
В большинстве случаев это просто приведет к занятию нелюбимым делом.
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Возможное сотрудничество с Украинской ИТ кампанией.

Post by alex_127 »

Мальчик-Одуванчик wrote: 02 Feb 2022 01:07 ...
Профессиональный рост вверх вполне возможен при создании новых инструментов - языков и сред программирования, алгоритмов и тд.
Которые являются востребованны и решают важную для многих задачу. Профессиональный рост возможен "в стол" даже у крутых - типа того же Линуса. Но за время такого роста денег не платят.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Возможное сотрудничество с Украинской ИТ кампанией.

Post by kyk »

Мальчик-Одуванчик wrote: 02 Feb 2022 03:22В большинстве случаев это просто приведет к занятию нелюбимым делом.
любимое, ему вишь подавай. Хочешь жрать - работу работай
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Возможное сотрудничество с Украинской ИТ кампанией.

Post by Мальчик-Одуванчик »

alex_127 wrote: 02 Feb 2022 03:23
Мальчик-Одуванчик wrote: 02 Feb 2022 01:07 ...
Профессиональный рост вверх вполне возможен при создании новых инструментов - языков и сред программирования, алгоритмов и тд.
Которые являются востребованны и решают важную для многих задачу. Профессиональный рост возможен "в стол" даже у крутых - типа того же Линуса. Но за время такого роста денег не платят.
В этом плане смена работодателя, который разрабатывает похожий инструментарий, будет неплохим решением.
User avatar
Херовимчик
Уже с Приветом
Posts: 5284
Joined: 27 Sep 2008 21:48
Location: Moscow-Seattle-SFBA

Re: Возможное сотрудничество с Украинской ИТ кампанией.

Post by Херовимчик »

Мальчик-Одуванчик wrote: 02 Feb 2022 03:22
Херовимчик wrote: 02 Feb 2022 02:20 Ну и я о том же, чтобы расти вверх без перехода в менеджеры нужно освоить «делать неведомую фигню», а будет ли это разработка нового языка или активное участие на стороне бизнеса - вопрос реализации на местах :pain1:
Участие на стороне бизнеса подразумевает использование других навыков и умений, которыми нужно еще овладеть и не факт что сам этот путь способен принести удовлетворение.
В большинстве случаев это просто приведет к занятию нелюбимым делом.
Разработка языков это тоже совсем другой скилл, не то что баги фиксить и фичи из списка реализовывать. Оно все выглядит прекрасно, пока не поймёшь что как бы ты не был технически крут, никто не отведёт в соседнюю комнату за ручку и радостно сообщит «а теперь ты будешь самым крутым технарей!» :pain1:
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Возможное сотрудничество с Украинской ИТ кампанией.

Post by Мальчик-Одуванчик »

kyk wrote: 02 Feb 2022 03:24
Мальчик-Одуванчик wrote: 02 Feb 2022 03:22В большинстве случаев это просто приведет к занятию нелюбимым делом.
любимое, ему вишь подавай. Хочешь жрать - работу работай
Не голоден.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Возможное сотрудничество с Украинской ИТ кампанией.

Post by Мальчик-Одуванчик »

Херовимчик wrote: 02 Feb 2022 03:39
Мальчик-Одуванчик wrote: 02 Feb 2022 03:22
Херовимчик wrote: 02 Feb 2022 02:20 Ну и я о том же, чтобы расти вверх без перехода в менеджеры нужно освоить «делать неведомую фигню», а будет ли это разработка нового языка или активное участие на стороне бизнеса - вопрос реализации на местах :pain1:
Участие на стороне бизнеса подразумевает использование других навыков и умений, которыми нужно еще овладеть и не факт что сам этот путь способен принести удовлетворение.
В большинстве случаев это просто приведет к занятию нелюбимым делом.
Разработка языков это тоже совсем другой скилл, не то что баги фиксить и фичи из списка реализовывать. Оно все выглядит прекрасно, пока не поймёшь что как бы ты не был технически крут, никто не отведёт в соседнюю комнату за ручку и радостно сообщит «а теперь ты будешь самым крутым технарей!» :pain1:
А оно надо? В смысле тот, кто за ручку водит.
User avatar
Херовимчик
Уже с Приветом
Posts: 5284
Joined: 27 Sep 2008 21:48
Location: Moscow-Seattle-SFBA

Re: Возможное сотрудничество с Украинской ИТ кампанией.

Post by Херовимчик »

Мальчик-Одуванчик wrote: 02 Feb 2022 03:41
Херовимчик wrote: 02 Feb 2022 03:39
Мальчик-Одуванчик wrote: 02 Feb 2022 03:22
Херовимчик wrote: 02 Feb 2022 02:20 Ну и я о том же, чтобы расти вверх без перехода в менеджеры нужно освоить «делать неведомую фигню», а будет ли это разработка нового языка или активное участие на стороне бизнеса - вопрос реализации на местах :pain1:
Участие на стороне бизнеса подразумевает использование других навыков и умений, которыми нужно еще овладеть и не факт что сам этот путь способен принести удовлетворение.
В большинстве случаев это просто приведет к занятию нелюбимым делом.
Разработка языков это тоже совсем другой скилл, не то что баги фиксить и фичи из списка реализовывать. Оно все выглядит прекрасно, пока не поймёшь что как бы ты не был технически крут, никто не отведёт в соседнюю комнату за ручку и радостно сообщит «а теперь ты будешь самым крутым технарей!» :pain1:
А оно надо? В смысле тот, кто за ручку водит.
Я к тому, что от некоторых «нелюбимых» скиллов все равно не отвертишься. А освоив базу, там уже другие перспективы открываются и люди переосмысливают
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Возможное сотрудничество с Украинской ИТ кампанией.

Post by Мальчик-Одуванчик »

Херовимчик wrote: 02 Feb 2022 03:45
Мальчик-Одуванчик wrote: 02 Feb 2022 03:41
Херовимчик wrote: 02 Feb 2022 03:39
Мальчик-Одуванчик wrote: 02 Feb 2022 03:22
Херовимчик wrote: 02 Feb 2022 02:20 Ну и я о том же, чтобы расти вверх без перехода в менеджеры нужно освоить «делать неведомую фигню», а будет ли это разработка нового языка или активное участие на стороне бизнеса - вопрос реализации на местах :pain1:
Участие на стороне бизнеса подразумевает использование других навыков и умений, которыми нужно еще овладеть и не факт что сам этот путь способен принести удовлетворение.
В большинстве случаев это просто приведет к занятию нелюбимым делом.
Разработка языков это тоже совсем другой скилл, не то что баги фиксить и фичи из списка реализовывать. Оно все выглядит прекрасно, пока не поймёшь что как бы ты не был технически крут, никто не отведёт в соседнюю комнату за ручку и радостно сообщит «а теперь ты будешь самым крутым технарей!» :pain1:
А оно надо? В смысле тот, кто за ручку водит.
Я к тому, что от некоторых «нелюбимых» скиллов все равно не отвертишься. А освоив базу, там уже другие перспективы открываются и люди переосмысливают
Главное при этом не превратиться в лошадь из скотного двора. Когда эти «нелюбимых» скиллы занимают все рабочее время и конца этому не видно, то наверное пора задуматься над сменой работодателя или команды.
User avatar
Херовимчик
Уже с Приветом
Posts: 5284
Joined: 27 Sep 2008 21:48
Location: Moscow-Seattle-SFBA

Re: Возможное сотрудничество с Украинской ИТ кампанией.

Post by Херовимчик »

Мальчик-Одуванчик wrote: 02 Feb 2022 03:51
Херовимчик wrote: 02 Feb 2022 03:45
Мальчик-Одуванчик wrote: 02 Feb 2022 03:41
Херовимчик wrote: 02 Feb 2022 03:39
Мальчик-Одуванчик wrote: 02 Feb 2022 03:22

Участие на стороне бизнеса подразумевает использование других навыков и умений, которыми нужно еще овладеть и не факт что сам этот путь способен принести удовлетворение.
В большинстве случаев это просто приведет к занятию нелюбимым делом.
Разработка языков это тоже совсем другой скилл, не то что баги фиксить и фичи из списка реализовывать. Оно все выглядит прекрасно, пока не поймёшь что как бы ты не был технически крут, никто не отведёт в соседнюю комнату за ручку и радостно сообщит «а теперь ты будешь самым крутым технарей!» :pain1:
А оно надо? В смысле тот, кто за ручку водит.
Я к тому, что от некоторых «нелюбимых» скиллов все равно не отвертишься. А освоив базу, там уже другие перспективы открываются и люди переосмысливают
Главное при этом не превратиться в лошадь из скотного двора. Когда эти «нелюбимых» скиллы занимают все рабочее время и конца этому не видно, то наверное пора задуматься над сменой работодателя или команды.
С удовольствием послушаю варианты
rtogan
Уже с Приветом
Posts: 1558
Joined: 13 Dec 2011 11:24

Re: Возможное сотрудничество с Украинской ИТ кампанией.

Post by rtogan »

OtherSide wrote: 31 Jan 2022 21:22
katit wrote: 31 Jan 2022 21:14 Т.е. вопросы где вы себя видите через 5 лет и что хотите делать это хамство идиоток? Ок :)
А что это по вашему? Вам звонит незнакомый левый человек который гораздо ниже вас по статусу и интеллекту и начинает тренироваться в игре в психолога задавая неуместные личные вопросы.
Я думаю, она просто читает выданный ей список вопросов и записывает ответы. Так что, не имеет смысла тактика: здесь играю в булщит, а вот адесь - нет.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Возможное сотрудничество с Украинской ИТ кампанией.

Post by Мальчик-Одуванчик »

Херовимчик wrote: 02 Feb 2022 04:08
Мальчик-Одуванчик wrote: 02 Feb 2022 03:51
Херовимчик wrote: 02 Feb 2022 03:45
Мальчик-Одуванчик wrote: 02 Feb 2022 03:41
Херовимчик wrote: 02 Feb 2022 03:39

Разработка языков это тоже совсем другой скилл, не то что баги фиксить и фичи из списка реализовывать. Оно все выглядит прекрасно, пока не поймёшь что как бы ты не был технически крут, никто не отведёт в соседнюю комнату за ручку и радостно сообщит «а теперь ты будешь самым крутым технарей!» :pain1:
А оно надо? В смысле тот, кто за ручку водит.
Я к тому, что от некоторых «нелюбимых» скиллов все равно не отвертишься. А освоив базу, там уже другие перспективы открываются и люди переосмысливают
Главное при этом не превратиться в лошадь из скотного двора. Когда эти «нелюбимых» скиллы занимают все рабочее время и конца этому не видно, то наверное пора задуматься над сменой работодателя или команды.
С удовольствием послушаю варианты
Как вариант, паралельно с разработкой фичи заниматься разработкой инструментов её тестирования: нагрузочного, временного, статистического. Какждый раз на новом языке программирования/новой функциональности старого или или с использованием нового фреймворка. Пока не надоест, разумеется. Заранее закладывать на это в два-три раза большее время, чем на разработку самой фичи.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15860
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Возможное сотрудничество с Украинской ИТ кампанией.

Post by OtherSide »

rtogan wrote: 02 Feb 2022 04:20 Я думаю, она просто читает выданный ей список вопросов и записывает ответы. Так что, не имеет смысла тактика: здесь играю в булщит, а вот адесь - нет.
Думаю вчера она продавала косметические наборы, а сегодня прошла курсы рекрутеров.
И сама не знает что ей делать с теми ответами на вопросы, которые задает.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Возможное сотрудничество с Украинской ИТ кампанией.

Post by Мальчик-Одуванчик »

rtogan wrote: 02 Feb 2022 04:20
OtherSide wrote: 31 Jan 2022 21:22
katit wrote: 31 Jan 2022 21:14 Т.е. вопросы где вы себя видите через 5 лет и что хотите делать это хамство идиоток? Ок :)
А что это по вашему? Вам звонит незнакомый левый человек который гораздо ниже вас по статусу и интеллекту и начинает тренироваться в игре в психолога задавая неуместные личные вопросы.
Я думаю, она просто читает выданный ей список вопросов и записывает ответы. Так что, не имеет смысла тактика: здесь играю в булщит, а вот адесь - нет.
Но ведь кто-то в компании сочиняет весь этот бред или компилирует другой? Я честно говоря не понимаю как должен выглядеть честный ответ, а выдавливать из себя что они обычно ожидают услышать как-бы противно. Сам превращаешься в индуса тим-плеейра с многовековым опытом подсирания. Себя-то уважать тоже надо.

Return to “Работа и Карьера в IT”