Сегодняшние проблемы Америки - результат

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

Сегодняшние проблемы Америки как результат

Завоза иммигрантов из стран 3-его мира
13
8%
Необузданной нелегальной иммиграции
22
13%
Аффирмативных акций и прочих поблажек меньшинствам
39
23%
Утери "протестантской рабочей этики"
14
8%
Отвязки доллара от золотого стандарта в 1971
13
8%
Бесконечных войн и войнушек после WWII
16
10%
Непосильного противоборства с Китаем
4
2%
Просто зажрались, обычный развал империи
47
28%
 
Total votes: 168

dama123
Уже с Приветом
Posts: 742
Joined: 08 Apr 2021 01:54

Re: Сегодняшние проблемы Америки - результат

Post by dama123 »

HappyCat wrote: 31 Jan 2022 22:36
Вы же настроены что любое повышение налога это плохо. Ну так мы будем в каменном веке всю жизнь жить.
Совсем нет. Я хочу чтобы было больше налогов, хороших и разных. Я просто хочу прозрачности. Чтобы в рефередуме было написано:
Мы, демократы, нагнали нелегалов. Теперь оказалось что им кто-то должен будет заплатить за мед. страховку. И это будете вы, избиратели, потому что цены в магазинах повысятся абсолютно для всех.
А потом пусть народ голосует: кто хочет за "каменный век", а то хочет за светлое коммунистическое будущее.
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Сегодняшние проблемы Америки - результат

Post by HappyCat »

dama123 wrote: 31 Jan 2022 22:55
HappyCat wrote: 31 Jan 2022 22:36
Вы же настроены что любое повышение налога это плохо. Ну так мы будем в каменном веке всю жизнь жить.
Совсем нет. Я хочу чтобы было больше налогов, хороших и разных. Я просто хочу прозрачности. Чтобы в рефередуме было написано:
Мы, демократы, нагнали нелегалов. Теперь оказалось что им кто-то должен будет заплатить за мед. страховку. И это будете вы, избиратели, потому что цены в магазинах повысятся абсолютно для всех.
А потом пусть народ голосует: кто хочет за "каменный век", а то хочет за светлое коммунистическое будущее.
Ну я считаю что это не так. Демократы не нагоняли нелегалов. Более того число нелегалов уменьшается. Демократы пытаются исправить проблемы с медицинской страховкой для именно американцев v США родившихся! в основном.

Может порог v 2М и маловат. Например у некоторых частных небольших магазинов revenue может быть и более 10М. Может 2.3% слишком много. Но в целом это вопрос для обсуждения. Вот так как вы ставите вопрос я как раз считаю не правильным.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
usb
Уже с Приветом
Posts: 719
Joined: 26 Jan 2006 15:01

Re: Сегодняшние проблемы Америки - результат

Post by usb »

Наверное, предприниматели капиталисты - это какие-то железные люди, которые в погоне за бешено удешевляющимися деньгами до бесконечности будут терпеть повышающиеся налоги, проблемы с работниками и инфляцией зарплат, вынос мозга клиентами/потребителями и проблемами с оплатами. Что не сделаешь ради greater good. А потом появляются топики про great resignation откуда-то. С чего бы, на самом деле. Капиталистическое зло побеждено.
А на место одного бизнеса - ничего, десять набегут. Это ведь так легко. Странно, что этим не занимаются ещё чуть ли не все.
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19484
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Сегодняшние проблемы Америки - результат

Post by jsjs »

Число нелегалов уменьшается, так как их легализуют. Problem solved.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Сегодняшние проблемы Америки - результат

Post by HappyCat »

usb wrote: 01 Feb 2022 13:51 Наверное, предприниматели капиталисты - это какие-то железные люди, которые в погоне за бешено удешевляющимися деньгами до бесконечности будут терпеть повышающиеся налоги, проблемы с работниками и инфляцией зарплат, вынос мозга клиентами/потребителями и проблемами с оплатами. Что не сделаешь ради greater good. А потом появляются топики про great resignation откуда-то. С чего бы, на самом деле. Капиталистическое зло побеждено.
А на место одного бизнеса - ничего, десять набегут. Это ведь так легко. Странно, что этим не занимаются ещё чуть ли не все.
А этим и занимаются чуть ли не все кто иначе не может или не хочет заработать. Ваш пост это квинтэссенция пропаганды идеологии Айн Ранд что есть единицы которые могут и надо им создавать условия. Это погубило и реформы в СССР в 80х. Надо создавать рамки, надо отбиваться от МММов, Герболайфов, и Мистеров Моя подушка, чтоб честные и полезные бизнесы могли расти. Но это и в 80х в США похоже было трендом. Судя по фильмам прославлялись всякие продавцы подержанных машин и в США.

Кстати, вот цены на рынке устанавливаются почти мгновенно. Ну представьте продуктовый магазин взвинтил цены и через неделю оказался с массой просрочки. А вот придумать адекватную для данного рынка бизнес модель это действительно достижение. Потому у того же Таргета не всегда было 6% оператин маргин а были времена они и в минус уходили. Чтоб изменить ситуацию нужны и мозги и иногда может риск. Потому не все капиталисты работают максимально эффективно.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
usb
Уже с Приветом
Posts: 719
Joined: 26 Jan 2006 15:01

Re: Сегодняшние проблемы Америки - результат

Post by usb »

HappyCat wrote: 01 Feb 2022 16:34
usb wrote: 01 Feb 2022 13:51 Наверное, предприниматели капиталисты - это какие-то железные люди, которые в погоне за бешено удешевляющимися деньгами до бесконечности будут терпеть повышающиеся налоги, проблемы с работниками и инфляцией зарплат, вынос мозга клиентами/потребителями и проблемами с оплатами. Что не сделаешь ради greater good. А потом появляются топики про great resignation откуда-то. С чего бы, на самом деле. Капиталистическое зло побеждено.
А на место одного бизнеса - ничего, десять набегут. Это ведь так легко. Странно, что этим не занимаются ещё чуть ли не все.
А этим и занимаются чуть ли не все кто иначе не может или не хочет заработать. Ваш пост это квинтэссенция пропаганды идеологии Айн Ранд что есть единицы которые могут и надо им создавать условия. Это погубило и реформы в СССР в 80х. Надо создавать рамки, надо отбиваться от МММов, Герболайфов, и Мистеров Моя подушка, чтоб честные и полезные бизнесы могли расти. Но это и в 80х в США похоже было трендом. Судя по фильмам прославлялись всякие продавцы подержанных машин и в США.

Кстати, вот цены на рынке устанавливаются почти мгновенно. Ну представьте продуктовый магазин взвинтил цены и через неделю оказался с массой просрочки. А вот придумать адекватную для данного рынка бизнес модель это действительно достижение. Потому у того же Таргета не всегда было 6% оператин маргин а были времена они и в минус уходили. Чтоб изменить ситуацию нужны и мозги и иногда может риск. Потому не все капиталисты работают максимально эффективно.
Вот на форуме я не так много вижу капиталистов. Сколько этих чуть ли не все? А то так может и 2 и 3 и 5 человек, которые не хотят или по другому иначе не могут. Или, как в вашем предудущем ответе их "достаточно"? Сколько это - достаточно? Какие критерии? Может, это только вам достаточно, ну и еще тем, кто отнять побольше хочет. У вас бизнес есть или был, что вы так можете экспертно говорить о лёгкости его ведения? С работниками, зарплатами и так далее.

А зачем придумывать в эпоху дешёвых денег, которые просто так всем раздают? В Хорватии вон, объявили денежное вознаграждение возвращенцам на родину. Работать некому, а деньги дешевые у государств нынче и не нужны, если никто работать не хочет. Какой смысл в них?
Почему капиталистам придумывать, рисковать, париться, уговаривать поработать выйти, гробить здоровье на стрессе. Налоги платить. В то время как деньги просто так раздают. Они что, не люди что ли? Не работай, вот и проблема с налогами решена. Пусть комуняки обеспечивают.
Last edited by usb on 01 Feb 2022 17:22, edited 4 times in total.
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Сегодняшние проблемы Америки - результат

Post by IL »

HappyCat wrote: 01 Feb 2022 16:34 квинтэссенция пропаганды идеологии Айн Ранд что есть единицы которые могут и надо им создавать условия.
Любая теоретическая хрень, написанная на бумаге, обычно неприменима в жизни. Что Маркс, что Рид, реальность немного гибче.
IL
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Сегодняшние проблемы Америки - результат

Post by HappyCat »

usb wrote: 01 Feb 2022 17:01
Вот на форуме я не так много вижу капиталистов. Сколько этих чуть ли не все? А то так может и 2 и 3 и 5 человек, которые не хотят или по другому иначе не могут. У вас бизнес есть или был, что вы так можете экспертно говорить о лёгкости его ведения? С работниками, зарплатами и так далее.

А зачем придумывать в эпоху дешёвых денег, которые просто так всем раздают? В Хорватии вон, объявили денежное вознаграждение возвращенцам на родину. Работать некому, а деньги дешевые у государств нынче и не нужны, если никто работать не хочет. Какой смысл в них?
Почему капиталистам придумывать, рисковать, париться, уговаривать поработать выйти, гробить здоровье на стрессе. В то время как деньги просто так раздают. Они что, не люди что ли? Не работай, вот и проблема с налогами решена. Пусть комуняки обеспечивают.
Даже в СССР были цеховики. Т.е. вообще люди рисковали свободой, и все равно за лишнюю денежную компенсацию были готовы.

На привете люди которые с одной стороны могут найти высокооплачиваемую работу, а с другой часто не имеют никаких идей как организовать бизнес, так как выросли в другом обществе. Надо поднять деньги, например. Где найти инветеров? Как оценить рынок? Этому можно научиться. Это не рокет саенс, но если и так платят больше 200К за их образование и навыки то зачем. А вот ехать в Хорватию где непонятно кто требуется и на каких работах, это уже как-то нефиг. Я даже не знаю кто б поехал.

Нет никаких дешевых денег. В ковид люди получали, но я даже не знаю на какой вы планете живете, что считаете что люди не хотели работать. Ну муж тогда работал на работодателя с очень сомнительной этикой. И да он получал ковидные деньи к пособию по безработице, так как бизнесс закрылся в связи с ковидом. У нас тогда тоже в стартапе были активные поиски финансирования для следующей стадии, я пошла в универ на полную ставку.Ну и к концу ковида нашли финансирование.

И как-то никто не радовался ковидным деньгам, все понимали что они просто чтоб пережить и не сдохнуть. Там каждый раз решали что будут доплачивать к пособию пару месяцев. Потом продливали еще. Да и само пособие кончается вообще-то. Т.е. о каких нафиг коммунистических деньгах вы говорите? Сейчас муж как раз ушел от работодателя в свой бизнесс. Так как работадатель умнее мужа только в том как ободрать своих работников :).

До хрена людей которые хотят 1. денег, 2. свободы принимать решения в своем бизнессе 3. амбиции стать следующим мелкософтом или амазоном. К тому же не имеют особо ценных скилов на рынке труда. Но нужны четкие законы, стимулирующие честный и нужный бизнесс и отсекающий всяких продавцов змеиного масла.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Сегодняшние проблемы Америки - результат

Post by HappyCat »

IL wrote: 01 Feb 2022 17:06
HappyCat wrote: 01 Feb 2022 16:34 квинтэссенция пропаганды идеологии Айн Ранд что есть единицы которые могут и надо им создавать условия.
Любая теоретическая хрень, написанная на бумаге, обычно неприменима в жизни. Что Маркс, что Рид, реальность немного гибче.
cогласна :fr:
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
usb
Уже с Приветом
Posts: 719
Joined: 26 Jan 2006 15:01

Re: Сегодняшние проблемы Америки - результат

Post by usb »

IL wrote: 01 Feb 2022 17:06
HappyCat wrote: 01 Feb 2022 16:34 квинтэссенция пропаганды идеологии Айн Ранд что есть единицы которые могут и надо им создавать условия.
Любая теоретическая хрень, написанная на бумаге, обычно неприменима в жизни. Что Маркс, что Рид, реальность немного гибче.
А на этом форуме- неповышение уже и так высоких налогов - это, оказывается, особые условия
usb
Уже с Приветом
Posts: 719
Joined: 26 Jan 2006 15:01

Re: Сегодняшние проблемы Америки - результат

Post by usb »

HappyCat wrote: 01 Feb 2022 17:34
usb wrote: 01 Feb 2022 17:01
Вот на форуме я не так много вижу капиталистов. Сколько этих чуть ли не все? А то так может и 2 и 3 и 5 человек, которые не хотят или по другому иначе не могут. У вас бизнес есть или был, что вы так можете экспертно говорить о лёгкости его ведения? С работниками, зарплатами и так далее.

А зачем придумывать в эпоху дешёвых денег, которые просто так всем раздают? В Хорватии вон, объявили денежное вознаграждение возвращенцам на родину. Работать некому, а деньги дешевые у государств нынче и не нужны, если никто работать не хочет. Какой смысл в них?
Почему капиталистам придумывать, рисковать, париться, уговаривать поработать выйти, гробить здоровье на стрессе. В то время как деньги просто так раздают. Они что, не люди что ли? Не работай, вот и проблема с налогами решена. Пусть комуняки обеспечивают.
Даже в СССР были цеховики. Т.е. вообще люди рисковали свободой, и все равно за лишнюю денежную компенсацию были готовы.

На привете люди которые с одной стороны могут найти высокооплачиваемую работу, а с другой часто не имеют никаких идей как организовать бизнес, так как выросли в другом обществе. Надо поднять деньги, например. Где найти инветеров? Как оценить рынок? Этому можно научиться. Это не рокет саенс, но если и так платят больше 200К за их образование и навыки то зачем. А вот ехать в Хорватию где непонятно кто требуется и на каких работах, это уже как-то нефиг. Я даже не знаю кто б поехал.

Нет никаких дешевых денег. В ковид люди получали, но я даже не знаю на какой вы планете живете, что считаете что люди не хотели работать. Ну муж тогда работал на работодателя с очень сомнительной этикой. И да он получал ковидные деньи к пособию по безработице, так как бизнесс закрылся в связи с ковидом. У нас тогда тоже в стартапе были активные поиски финансирования для следующей стадии, я пошла в универ на полную ставку.Ну и к концу ковида нашли финансирование.

И как-то никто не радовался ковидным деньгам, все понимали что они просто чтоб пережить и не сдохнуть. Там каждый раз решали что будут доплачивать к пособию пару месяцев. Потом продливали еще. Да и само пособие кончается вообще-то. Т.е. о каких нафиг коммунистических деньгах вы говорите? Сейчас муж как раз ушел от работодателя в свой бизнесс. Так как работадатель умнее мужа только в том как ободрать своих работников :).

До хрена людей которые хотят 1. денег, 2. свободы принимать решения в своем бизнессе 3. амбиции стать следующим мелкософтом или амазоном. К тому же не имеют особо ценных скилов на рынке труда. Но нужны четкие законы, стимулирующие честный и нужный бизнесс и отсекающий всяких продавцов змеиного масла.
И эти чоткие законы- это поднятие налогов. Которые конечно затронут только большой бизнес. Про нежелание работать писали и в газетах, и здесь на форуме. А не было бизнеса - ну и не особо надо было, и скиллы были слишком ценные, чтобы свой бизнес замутить. Но все про злостных капиталистов знаем. Это же пассивный доход практически, бызныс шмызныс. Всё бизнесы только людьми с какими то ненужными скиллами начинаются лол типа нигде не пригодился, хопа! И Эпл организовал
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Сегодняшние проблемы Америки - результат

Post by IL »

usb wrote: 01 Feb 2022 17:43
IL wrote: 01 Feb 2022 17:06
HappyCat wrote: 01 Feb 2022 16:34 квинтэссенция пропаганды идеологии Айн Ранд что есть единицы которые могут и надо им создавать условия.
Любая теоретическая хрень, написанная на бумаге, обычно неприменима в жизни. Что Маркс, что Рид, реальность немного гибче.
А на этом форуме- неповышение уже и так высоких налогов - это, оказывается, особые условия
Налоги нужно снижать. Если налоги повышать, толпа дармоедов превысит 50% и будет голосовать за дальнейшее повышение. И наступит п@#$&. Как во Франции.
IL
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Сегодняшние проблемы Америки - результат

Post by HappyCat »

usb wrote: 01 Feb 2022 17:46

И эти чоткие законы- это поднятие налогов. Которые конечно затронут только большой бизнес. Про нежелание работать писали и в газетах, и здесь на форуме. А не было бизнеса - ну и не особо надо было, и скиллы были слишком ценные, чтобы свой бизнес замутить. Но все про злостных капиталистов знаем. Это же пассивный доход практически, бызныс шмызныс. Всё бизнесы только людьми с какими то ненужными скиллами начинаются лол типа нигде не пригодился, хопа! И Эпл организовал
Врали в газетах :)

Нет, не было такого что не хотели работать. Было что боялись заразиться, было что предпочли пособие при условии что будет куда вернуться. Но что не хотели работать - это выдумки.

Да, у основателей аппл или мелкософта были скилсы не такие крутые как у топовых ученых в крупных компаниях :). Потому в топовых компаниях они б не получили больших денег сразу. Но они нашли интересную нишу. И молодцы. И наверное еще дохрена кто искал, но были менее удачливыми, и может менее сообразительными.

Налоги это один из способов контроля рунка в нужном направлении. Да, я против полностью свободного рынка со всем змеиным маслом, МММами и прочим надувательство. Правительство должно устанавливать рамки и налогами стимулировать тех кого надо и доить тех кто и так ок.

Есть вообще разные виду бизнесменов:
1. амбициозные и умные с неплохими скилами. Они пытаюстя основать честные компании используя или новые технологии или интересные бизнес решения
2. те кто не хотят работать на дядю и пытаются основать свою компанию и надеятся честно заработать нормальные деньги своим бизнесом
3. всякие шулера, которых надо гнать поганой метлой
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Сегодняшние проблемы Америки - результат

Post by HappyCat »

IL wrote: 01 Feb 2022 17:59
usb wrote: 01 Feb 2022 17:43
IL wrote: 01 Feb 2022 17:06
HappyCat wrote: 01 Feb 2022 16:34 квинтэссенция пропаганды идеологии Айн Ранд что есть единицы которые могут и надо им создавать условия.
Любая теоретическая хрень, написанная на бумаге, обычно неприменима в жизни. Что Маркс, что Рид, реальность немного гибче.
А на этом форуме- неповышение уже и так высоких налогов - это, оказывается, особые условия
Налоги нужно снижать. Если налоги повышать, толпа дармоедов превысит 50% и будет голосовать за дальнейшее повышение. И наступит п@#$&. Как во Франции.
И будем снижать и содержать за свой счет капиталистов пока все вокруг не развалится. А потом будем радоваться что каписталист сжалился и нам дорогу починил. Хотя на самом деле он не сжалился а просто починил так как его бизнесу она нужна.
Нет уж спасибо :)
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
VovaK98
Уже с Приветом
Posts: 1830
Joined: 04 Mar 2002 10:01
Location: Tampa

Re: Сегодняшние проблемы Америки - результат

Post by VovaK98 »

HappyCat wrote: 31 Jan 2022 21:20 Маленькие магазины вообще не получат налога. Т.е. если Волмарт поднимит цены то люди пойдут в маленькие магазины за продуктами.
Муть. Как ходили в волмарт, так и будут ходить. Ёжики будут плакаться, но продолжат свои отношения с ёлкой.

Чтобы народ резко потянулся в small business, их надо мощно заинтересовать туда идти. Цены в small business всегда будут marginally higher, чем в супер-чейнах.
Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда она полная.

Return to “О жизни”