17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

[Kapitula123]

Ничего себе захватили- три поста. Ты бы видел, как они зубами три страницы исписали утром

[inock]

Так они всё по делу, какие они матери замечательные. А мы всё о себе. Ну пожалуйста , давай взад к детЯм.

[Kapitula123]

Ладно, не буду пересказывать, как они пластинки в союзе носили

[Baloon]

У меня старший посмотрел как я себе зубы ровняла и что теперь надо еженочно с ретейнерами спать, так сразу сказал что тоже до сорока лет подождёт и хоть половину жизни да поспит без пластика во рту )

Но на самом деле я была оооочень удивлена что выравнивание зубов в юном возрасте все равно подразумевает еженочное ношение ретейнеров. А как же тогда в СССР исправляли - поносил пластинку и все типа "выправили" никаких ретейнеров?

Это все зависит от проделанной работы
В Союзе просто не в состоянии было сделать такое, что творят тут. Там было максимум-вырвали зуб и на его место сдвинули соседние. Места во рту достаточно чтоб они остались на своих местах.

Тут же проделывают такую нереальную работу, что приходится ее закреплять.

И не правда что американцы не спят с ретейнкрами. Спят еще как, и пятидесятилетние тоже.

Да мне в 15 лет когда мама привела меня к ортодонту предложено было только зуб здоровый вырвать чтобы место освободить. А в сорок лет здесь всю работу сделали без удаления каких либо зубов

[apex]

Если "неправильность" зубов минимальная, то лучше не править. Ортодонт, конечно, у любого найдет проблемы и посоветует их лечить.

[Kapitula123]

Инок, иди про зубы читать

[fdddy]

Моему первую кредитку дали в две тысячи с зарплатой 18 тыс в год официальной. Но кредитный скор все равно будет идти хороший

А при чем тут зарплата ребенка?
Моей дали 2.5 К с указанием семейного дохода.

[Kapitula123]

При том что его спросили, он ответил

[fdddy]

Конечно жалко. Лучше на Карибы на них съездить или в акции вложить.

Ну так наше же решение на что потратить эти 5 тыщ

Почему наше.
Ребенок хочет прямые зубы? Хочет.
Значит условие ему их получить-это с его стороны то, что он будет за ними ухаживать и носить, а с моей стороны оплата и трата времени на поездки к врачу.
Если он не выполняет свою сторону договоренности, значит я бы не только проверяла, но и сама лично чистила бы ему зубы. Потому что брекеты убивают зубы если их не правильно чистить и у ребёнка будет полно кариеса.

Вот если ребёнок не хочет прямые зубы, ну тогда разговор другой, тогда Карибы

Вот смотрите, вы хотите новые зубы. Приходите к мужу и говорите "Хочу новые зубы". Он вам говорит: "Условия для получения новых зубов - ты будешь за ними ухаживать, носить. А не будешь выполнять свою сторону договорённости, буду лично проверять каждый вечер твои зубы, заставлять показывать зубы, когда мне вздумается, и буду лично чистить твои зубы, а то 5 тыщ на дороге не валяются." БДСМ какой-то ))). И унижение вас, как личности. С этого момента вы лишаетесь права самой решать, что делать со своими новыми зубами, потому что теперь у зубов есть хозяин. Кто платит, тот и командует. По мне так лучше с кривыми зубами, чем такое подчинение.

[fdddy]

При том что его спросили, он ответил

Ну так ответить можно что угодно.

[Kapitula123]

Можнл

[fdddy]

школу оплачивать- необязательно, кстати. Я оплачиваю, но ето моя часть "контракта",а дочкина- хорошо учиться. И я считаю, что вполне имею право ставить подобное условие. Я подписываю контракт со школой каждый год и каждый год ее спрашиваю- продолжаем? Если да, то будь добра. ОНа прекрасно знает, что имеет намного больше многих и ето не с неба падает. И нет, если она не будет учиться или будет получать тройки (привет тебе, психолог из Союза, но с троиками не возьмут учиться туда, куда она желает, и ето факт), то таки пойдет туда, где мне ето по крайней мере не будет стоить кучу денег, сил и времени. И ето не наказанаие, ето обьективная реальность.

Да, паблик школу предоставляет государство.
Куда возьмут учиться и сколько за учёбу платить - это абсолютно разные категории, связывать их могут только те, кто пока не прошли поступление ). Но шантажировать и этим можно, да )

[fdddy]

Для меня нечестно решить оплачивать и потом попрекать и ставить условия.

ой... а разве современная жизнь это не есть сплошные компромиссы? лучше уж привыкать (приучать) к ним с детства?

родительская любовь не должна быть компромиссом, наверное. Детская любовь же не компромисс. Они нас искренне любят, даже если мы зубы не чистим.

Хахаха. И вспомнилось недавнее обсуждение, как чужой ребёнок крутит мамой, как хочет, ставя условия. И как это плохо. )))

[Kapitula123]

Как в вашем идеальном мире им вообще что-то запрещать можно и ругать?

[Тетя-Мотя]

Конечно жалко. Лучше на Карибы на них съездить или в акции вложить.

Ну так наше же решение на что потратить эти 5 тыщ

Почему наше.
Ребенок хочет прямые зубы? Хочет.
Значит условие ему их получить-это с его стороны то, что он будет за ними ухаживать и носить, а с моей стороны оплата и трата времени на поездки к врачу.
Если он не выполняет свою сторону договоренности, значит я бы не только проверяла, но и сама лично чистила бы ему зубы. Потому что брекеты убивают зубы если их не правильно чистить и у ребёнка будет полно кариеса.

Вот если ребёнок не хочет прямые зубы, ну тогда разговор другой, тогда Карибы

Вот смотрите, вы хотите новые зубы. Приходите к мужу и говорите "Хочу новые зубы". Он вам говорит: "Условия для получения новых зубов - ты будешь за ними ухаживать, носить. А не будешь выполнять свою сторону договорённости, буду лично проверять каждый вечер твои зубы, заставлять показывать зубы, когда мне вздумается, и буду лично чистить твои зубы, а то 5 тыщ на дороге не валяются." БДСМ какой-то ))). И унижение вас, как личности. С этого момента вы лишаетесь права самой решать, что делать со своими новыми зубами, потому что теперь у зубов есть хозяин. Кто платит, тот и командует. По мне так лучше с кривыми зубами, чем такое подчинение.

Он нам, может, этого и не говорит, но промеж супругов подобные договоренности и взаимные именно обязанности существуют на невербальном уровне. И если один "приходит и говорит хочу...", а потом пренебрегает соответствующими обязанностями и демонстрирует наплевательское отношение к усилиям другого - это сплошь и рядом основание для развода.

С детьми подобные договоры не могут быть невербальными, с ними нужно многое проговаривать. И да, подчинение тоже вполне уместно во множестве ситуаций. Причем in charge тут должен быть не ребенок.

[fdddy]

У фдду просто отношение к деньгам отличное от других. Если она согласна их раздавать ворам и убийцам, то уж тем более своему ребёнку не пожалеет.

Да не только к деньгам. Почитать любопытно, но думаю мало кто разделит с ней ее подход. Работать с взрослым ребенком в Диснейлэнде, или там вместе вообще ничего не делать... Мне кажется, и ребенок-то этого не захочет, а уж матери планировать нечто подобное вообще странно, если там не какие-то особые обстоятельства.

Кстати, вот это тоже вроде fddy предлагала "воспитывать уважение к школе" постоянными звонками о пропусках и опозданиях. Что мне кажется странным по отношению к бездушной организации. Но вот оплата частных уроков и при этом их непосещение - это, на мой взгляд, ужасно неуважительное отношение еще и к преподавателю и его работе, хотя ты ему и оплачиваешь этот пропуск. Я думаю, что по части уважительного отношения к окружающим здесь простора побольше.

У меня 3 d в нике))).
Я же не прошу разделять мой подход. Но да, я считаю, что счастье не сильно зависит от того, сколько ты получаешь и где работаешь. Сколько несчастных людей, которые много работают и много получают, а счастья купить не могут. Вот и уговаривают себя, что зато у них есть деньги, значит, не зря.

Моему младшему тоже деньги не сильно нужны. Ну разве в лотерею выиграть. Он и подарки не просит, ему насильно что-то дарят, тк надо же дарить что-то, особенно на праздники.

А уважать школу, учителей, прививать ответственность за поступки - это никак не зависит от денег. Мои школу не пропускают без уважительных причин. И встают вовремя сами. И понимают, что если некому отвезти, то некому. Значит, без урока.

Преподавателя тоже заранее предупреждаем, звоним, и пропущенный урок полностью оплачиваем, сохраняя себе место. Ни разу мои дети ничего бесплатно не делали.
Как-то вы не так понимаете неуважительное отношение, и меряете все оплатой пропущенных уроков.

[fdddy]

Как в вашем идеальном мире им вообще что-то запрещать можно и ругать?

Вы делаете неправильные выводы ).

[fdddy]

Он нам, может, этого и не говорит, но промеж супругов подобные договоренности и взаимные именно обязанности существуют на невербальном уровне. И если один "приходит и говорит хочу...", а потом пренебрегает соответствующими обязанностями и демонстрирует наплевательское отношение к усилиям другого - это сплошь и рядом основание для развода.

С детьми подобные договоры не могут быть невербальными, с ними нужно многое проговаривать. И да, подчинение тоже вполне уместно во множестве ситуаций. Причем in charge тут должен быть не ребенок.

Ну да, если все на договоренностях и измеряется потраченными деньгами за предоставленные услуги, то никогда не разводятся .
Подчинение имеет обратную сторону медали. Старость и зависимость. Вот надо вам будет челюсть, а ребёнок кучу условий поставит, и не дай бог не выполните, испилит за нечищенные десна. Разбили нечаянно машину на драйвее, получая свое пособие, а вам условие - плати за фару, дорогая маман. Ты же меня этому учила. Нахулиганила - плати. Не носила брекеты по ночам, пожи9ненно заботясь о своём здоровье - выполняйте теперь условия и будь добра слушай мой нудеж. Вы с этой точки зрения не рассматривали договорные отношения?

[Тетя-Мотя]

/У меня 3 d в нике))).
Я же не прошу разделять мой подход. Но да, я считаю, что счастье не сильно зависит от того, сколько ты получаешь и где работаешь. Сколько несчастных людей, которые много работают и много получают, а счастья купить не могут. Вот и уговаривают себя, что зато у них есть деньги, значит, не зря.

Моему младшему тоже деньги не сильно нужны. Ну разве в лотерею выиграть. Он и подарки не просит, ему насильно что-то дарят, тк надо же дарить что-то, особенно на праздники.

А уважать школу, учителей, прививать ответственность за поступки - это никак не зависит от денег. Мои школу не пропускают без уважительных причин. И встают вовремя сами. И понимают, что если некому отвезти, то некому. Значит, без урока.

Преподавателя тоже заранее предупреждаем, звоним, и пропущенный урок полностью оплачиваем, сохраняя себе место. Ни разу мои дети ничего бесплатно не делали.
Как-то вы не так понимаете неуважительное отношение, и меряете все оплатой пропущенных уроков.

Моим деньги нравятся. Младшему особенно. Дочь ценит, но не особо стремится, у нее взвешенный подход, деньги средство, а не цель.

Мой один школу пропускает без уважительных причин. И не встает достаточно часто. Я его тоже не бужу, достало его отбрыкивание. С машиной стало проще. Вроде встает и уезжает хоть и впритык, но к началу.

И это по-моему именно вы меряете все деньгами как раз. И их якобы неважностью. Я меряю усилиями и временем. И оплаченность пропущенного частного урока не возмещает уважительного отношения к учителю, если урок пропущен просто так. Кстати, у нас это бывает очень редко. Поскольку не утром. Но вот проспал тут мой мальчик полуденный интернет-урок с тютором, насмерть не вставал, вылез только часа в два и начал - а что же делать? А как мне быть? Я его самого заставила извиняться. И очень жалею, что тютор денег не взял, пррсто время перенес. Я бы оплатила, причем - ага, детскими собственными деньгами.

[Тетя-Мотя]

Он нам, может, этого и не говорит, но промеж супругов подобные договоренности и взаимные именно обязанности существуют на невербальном уровне. И если один "приходит и говорит хочу...", а потом пренебрегает соответствующими обязанностями и демонстрирует наплевательское отношение к усилиям другого - это сплошь и рядом основание для развода.

С детьми подобные договоры не могут быть невербальными, с ними нужно многое проговаривать. И да, подчинение тоже вполне уместно во множестве ситуаций. Причем in charge тут должен быть не ребенок.

Ну да, если все на договоренностях и измеряется потраченными деньгами за предоставленные услуги, то никогда не разводятся .
Подчинение имеет обратную сторону медали. Старость и зависимость. Вот надо вам будет челюсть, а ребёнок кучу условий поставит, и не дай бог не выполните, испилит за нечищенные десна. Разбили нечаянно машину на драйвее, получая свое пособие, а вам условие - плати за фару, дорогая маман. Ты же меня этому учила. Нахулиганила - плати. Не носила брекеты по ночам, пожи9ненно заботясь о своём здоровье - выполняйте теперь условия и будь добра слушай мой нудеж. Вы с этой точки зрения не рассматривали договорные отношения?

Бред какой-то и никакой связи. Нет такой обратной стороны медали.
Меня, скажем, воспитывали ответственным человеком. Считаю - и правильно. И субординация всегда была совершенно определенная.
Что до отношений к пожилым родителям - подозреваю, что дети видят наши взаимоотношения с дедушками-бабушками, которые живут у нас когда хотят и сколько хотят без всяких возмещений чего бы то ни было, видят оплату медицинских счетов, взаимную вовлеченность во всякие проблемы и так далее. Хотя не без условий, кстати. Запрещаю отцу курить в помещении и пить водку во время семейных ужинов с детьми.

[JN]

школу оплачивать- необязательно, кстати. Я оплачиваю, но ето моя часть "контракта",а дочкина- хорошо учиться. И я считаю, что вполне имею право ставить подобное условие. Я подписываю контракт со школой каждый год и каждый год ее спрашиваю- продолжаем? Если да, то будь добра. ОНа прекрасно знает, что имеет намного больше многих и ето не с неба падает. И нет, если она не будет учиться или будет получать тройки (привет тебе, психолог из Союза, но с троиками не возьмут учиться туда, куда она желает, и ето факт), то таки пойдет туда, где мне ето по крайней мере не будет стоить кучу денег, сил и времени. И ето не наказанаие, ето обьективная реальность.

Да, паблик школу предоставляет государство.
Куда возьмут учиться и сколько за учёбу платить - это абсолютно разные категории, связывать их могут только те, кто пока не прошли поступление ). Но шантажировать и этим можно, да )

Еще раз- мы говорим о школе. Учиться на тройки ( да и на четверки) означает испортить GPA. С этим вы тоже спорить хотите? Да, могут не взять и со всеми пятёрками, но с паршивым gpa можно и не рыпаться туда, куда она хочет. И причем тут шантаж то??? Простой расчет, если не тянешь, делай как тут много раз советовали, иди в школу попроще и получай свои А с закрытыми глазами.

[Komissar]

Ладно, не буду пересказывать, как они пластинки в союзе носили

я носил пластинки в чемоданчике - "дипломате", который купил у фарцовщика на 2м курсе.
В основном фирмы "Мелодия"

[Baloon]

А вообще неправильно выше заметили что выпрямление зубов к здоровью не имеет отношения очень даже имеет - всем кто "пытается" похудеть настоятельно советую начать выравнивать зубы )

[Kapitula123]

Кривые зубы мешают меньше есть?

[Тетя-Мотя]

Кривые зубы мешают меньше есть?

Со всякой фигней на зубах лишний снэк жевать не захочешь. Вон Козлик надел вчера ритейнеры, шасть к холодильнику или шкафчику - и неееет, отходит, а то снимай это, потом опять зубы очищай, опять надевай, да лучше ну его, этот пряник...
Это как когда я кухню меняла - фунтов пять без усилий утратила. Просто неохота лишний раз подходить к руинам.