17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Радости и заботы.
User avatar
Kapitula123
Уже с Приветом
Posts: 7756
Joined: 24 Sep 2021 01:24

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by Kapitula123 »

В этом отношении у нас от штата стипендия хорошо стимулирует: двоечникам не дадут. И злая мать ни при чем, они там сами разбираются
Экономная
Уже с Приветом
Posts: 6639
Joined: 15 Jul 2004 21:53
Location: USA

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by Экономная »

Тетя-Мотя wrote: 28 Jan 2022 18:18
Экономная wrote: 28 Jan 2022 18:16
Тетя-Мотя wrote: 28 Jan 2022 17:57
JN wrote: 28 Jan 2022 17:51 Я готова полностью оплачивать учебу, а не ее имитацию
Вот я-то тоже... теоретически. А на практике вообще не поймешь что делать.
Писала уже, вроде - если Козлик станет ходить в КК - пусть сам оплачивает (и поступает). А вот если пройдет семестр - я с удовольствием ему "возмещу расходы". А вот это вот с ним - я тебе оплачиваю, а ты хочешь учись, не хочешь не учись - нет, не хочу.
А вы заплатите за первый семестр, дайте ему понять, что Вы в него верите.
Ни в коем случае. Это получится, что это опять надо МНЕ. А МНЕ надо, чтобы это было однозначно нужно ЕМУ.
Если я во что и верю - то это в то, что если что-то нужно ЕМУ, он способен.

Это если он каким-то чудом в университет какой влезет - там другое дело.
Я уверена, как мама мальчика такого же возраста как и ваш, что они ещё маленькие и бестолковый, чтобы это понимать. Но дело хозяйское.
Help someone when they are in trouble and they will remember you when they are in trouble again.
User avatar
Kapitula123
Уже с Приветом
Posts: 7756
Joined: 24 Sep 2021 01:24

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by Kapitula123 »

Экономная wrote: 28 Jan 2022 17:52
Тетя-Мотя wrote: 28 Jan 2022 17:47
Laila wrote: 28 Jan 2022 17:44 В колледже вы не будете знать какие у них оценки
(Ну только если скидки какие-то положены за определённый gpa)
Да и какая разница на самом деле уже в колледже А у них или В
А С или D?
Для нас это пока теоретический, но спорный момент. Я считаю, что диплом с плохими оценками всё же лучше чем вообще никакой. Муж считает, это деньги на ветер.
Согласна с вами. Знания все равно забываются. А корочка остается
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by Тетя-Мотя »

Экономная wrote: 28 Jan 2022 18:25
Тетя-Мотя wrote: 28 Jan 2022 18:18
Экономная wrote: 28 Jan 2022 18:16
Тетя-Мотя wrote: 28 Jan 2022 17:57
JN wrote: 28 Jan 2022 17:51 Я готова полностью оплачивать учебу, а не ее имитацию
Вот я-то тоже... теоретически. А на практике вообще не поймешь что делать.
Писала уже, вроде - если Козлик станет ходить в КК - пусть сам оплачивает (и поступает). А вот если пройдет семестр - я с удовольствием ему "возмещу расходы". А вот это вот с ним - я тебе оплачиваю, а ты хочешь учись, не хочешь не учись - нет, не хочу.
А вы заплатите за первый семестр, дайте ему понять, что Вы в него верите.
Ни в коем случае. Это получится, что это опять надо МНЕ. А МНЕ надо, чтобы это было однозначно нужно ЕМУ.
Если я во что и верю - то это в то, что если что-то нужно ЕМУ, он способен.

Это если он каким-то чудом в университет какой влезет - там другое дело.
Я уверена, как мама мальчика такого же возраста как и ваш, что они ещё маленькие и бестолковый, чтобы это понимать. Но дело хозяйское.
В 18 лет? Ну не знааааю....

Дочь моя, которая периодически его "адвокатом" выступает - говорит мне - мама, не парься, полно способов потом выучиться, если захочет. И так, и эдак, и GPA исправить можно, но только если он сам, сам, сам будет хотеть. Прям уговаривает меня его никуда не пихать и не искать путей. Говорит - у нас полно вокруг этих именно мальчишек, которые сами не знали чего хотят, родители их позапихивали в университеты - и вот они все вылетают оттуда пачками через год-другой. Им надо самим свои решения принимать.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
Kapitula123
Уже с Приветом
Posts: 7756
Joined: 24 Sep 2021 01:24

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by Kapitula123 »

Laila wrote: 28 Jan 2022 17:56 Про зарплату в минималку:
Вчера везла свою и троих одноклассников и не слушала о чем они там щебечут, пока все не возбудились и не начали расспрашивать одного мальчика «как туда попасть». Прислушалась. Оказалось он где-то работает за $23 в час и все тат же туда же захотели. Я своей говорю «на кой тебе, ты $25 получаешь». А она, в запале что все бегут и ей надо и позабыла даже об этом. :)

Так что тяжело сейчас морали детям читать, что бросишь учебу-по миру пойдешь. Девчонки запросто на бейбиситерстве по 15-20 кешем получают.
С этим кэшем потом никакой кредит не возьмут. Ни на дом ни на машину
Экономная
Уже с Приветом
Posts: 6639
Joined: 15 Jul 2004 21:53
Location: USA

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by Экономная »

Тетя, они сами не захотят, потому что не знают, чего хотеть. Сначала надо надавить, чтобы были прочувствованные результаты, и только потом они могут этого захотеть. Или как про аппетит и когда он приходит.
Help someone when they are in trouble and they will remember you when they are in trouble again.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by Тетя-Мотя »

Kapitula123 wrote: 28 Jan 2022 18:32
Laila wrote: 28 Jan 2022 17:56 Про зарплату в минималку:
Вчера везла свою и троих одноклассников и не слушала о чем они там щебечут, пока все не возбудились и не начали расспрашивать одного мальчика «как туда попасть». Прислушалась. Оказалось он где-то работает за $23 в час и все тат же туда же захотели. Я своей говорю «на кой тебе, ты $25 получаешь». А она, в запале что все бегут и ей надо и позабыла даже об этом. :)

Так что тяжело сейчас морали детям читать, что бросишь учебу-по миру пойдешь. Девчонки запросто на бейбиситерстве по 15-20 кешем получают.
С этим кэшем потом никакой кредит не возьмут. Ни на дом ни на машину
Ой, ну да ладно, сколько еще времени до тех кредитов!
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
JN
Уже с Приветом
Posts: 46004
Joined: 12 Jun 2005 17:45
Location: Tallinn-> SF--> London--> LA--> SFBA

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by JN »

Kapitula123 wrote: 28 Jan 2022 18:29
Экономная wrote: 28 Jan 2022 17:52
Тетя-Мотя wrote: 28 Jan 2022 17:47
Laila wrote: 28 Jan 2022 17:44 В колледже вы не будете знать какие у них оценки
(Ну только если скидки какие-то положены за определённый gpa)
Да и какая разница на самом деле уже в колледже А у них или В
А С или D?
Для нас это пока теоретический, но спорный момент. Я считаю, что диплом с плохими оценками всё же лучше чем вообще никакой. Муж считает, это деньги на ветер.
Согласна с вами. Знания все равно забываются. А корочка остается
от доктора это звучит стремненько :)
"Я уезжаю навсегда, и вообще все всегда уезжают навсегда. Вернуться невозможно - вместо нас всегда возвращается кто-то другой..."
Экономная
Уже с Приветом
Posts: 6639
Joined: 15 Jul 2004 21:53
Location: USA

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by Экономная »

Laila wrote: 28 Jan 2022 17:56 Про зарплату в минималку:
Вчера везла свою и троих одноклассников и не слушала о чем они там щебечут, пока все не возбудились и не начали расспрашивать одного мальчика «как туда попасть». Прислушалась. Оказалось он где-то работает за $23 в час и все тат же туда же захотели. Я своей говорю «на кой тебе, ты $25 получаешь». А она, в запале что все бегут и ей надо и позабыла даже об этом. :)

Так что тяжело сейчас морали детям читать, что бросишь учебу-по миру пойдешь. Девчонки запросто на бейбиситерстве по 15-20 кешем получают.
Вот поэтому я жалею, что не предложила своим больше за учебу, сейчас накидывать немного не то. Надо, чтобы они с самого начала чувствовали крупные суммы и чтобы жалко было их менять на меньшие. А все эти работы за копейки в каких-то, простите, сранях, только и делают, что закладывают низкий старт. Конечно, если в одном месте платили $10, а в другом можно заработать целых $20, то это же увеличение на 100%.
Help someone when they are in trouble and they will remember you when they are in trouble again.
User avatar
Kapitula123
Уже с Приветом
Posts: 7756
Joined: 24 Sep 2021 01:24

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by Kapitula123 »

Тетя-Мотя wrote: 28 Jan 2022 18:39
Kapitula123 wrote: 28 Jan 2022 18:32
Laila wrote: 28 Jan 2022 17:56 Про зарплату в минималку:
Вчера везла свою и троих одноклассников и не слушала о чем они там щебечут, пока все не возбудились и не начали расспрашивать одного мальчика «как туда попасть». Прислушалась. Оказалось он где-то работает за $23 в час и все тат же туда же захотели. Я своей говорю «на кой тебе, ты $25 получаешь». А она, в запале что все бегут и ей надо и позабыла даже об этом. :)

Так что тяжело сейчас морали детям читать, что бросишь учебу-по миру пойдешь. Девчонки запросто на бейбиситерстве по 15-20 кешем получают.
С этим кэшем потом никакой кредит не возьмут. Ни на дом ни на машину
Ой, ну да ладно, сколько еще времени до тех кредитов!
Если на машину, то может и пару месяцев
inock
Уже с Приветом
Posts: 10735
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by inock »

Тетя-Мотя wrote: 28 Jan 2022 18:31
Экономная wrote: 28 Jan 2022 18:25
Тетя-Мотя wrote: 28 Jan 2022 18:18
Экономная wrote: 28 Jan 2022 18:16
Тетя-Мотя wrote: 28 Jan 2022 17:57
Вот я-то тоже... теоретически. А на практике вообще не поймешь что делать.
Писала уже, вроде - если Козлик станет ходить в КК - пусть сам оплачивает (и поступает). А вот если пройдет семестр - я с удовольствием ему "возмещу расходы". А вот это вот с ним - я тебе оплачиваю, а ты хочешь учись, не хочешь не учись - нет, не хочу.
А вы заплатите за первый семестр, дайте ему понять, что Вы в него верите.
Ни в коем случае. Это получится, что это опять надо МНЕ. А МНЕ надо, чтобы это было однозначно нужно ЕМУ.
Если я во что и верю - то это в то, что если что-то нужно ЕМУ, он способен.

Это если он каким-то чудом в университет какой влезет - там другое дело.
Я уверена, как мама мальчика такого же возраста как и ваш, что они ещё маленькие и бестолковый, чтобы это понимать. Но дело хозяйское.
В 18 лет? Ну не знааааю....

Дочь моя, которая периодически его "адвокатом" выступает - говорит мне - мама, не парься, полно способов потом выучиться, если захочет. И так, и эдак, и GPA исправить можно, но только если он сам, сам, сам будет хотеть. Прям уговаривает меня его никуда не пихать и не искать путей. Говорит - у нас полно вокруг этих именно мальчишек, которые сами не знали чего хотят, родители их позапихивали в университеты - и вот они все вылетают оттуда пачками через год-другой. Им надо самим свои решения принимать.
Умная дочь у вас. В отца наверное :D
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by Тетя-Мотя »

inock wrote: 28 Jan 2022 19:04
Тетя-Мотя wrote: 28 Jan 2022 18:31
Дочь моя, которая периодически его "адвокатом" выступает - говорит мне - мама, не парься, полно способов потом выучиться, если захочет. И так, и эдак, и GPA исправить можно, но только если он сам, сам, сам будет хотеть. Прям уговаривает меня его никуда не пихать и не искать путей. Говорит - у нас полно вокруг этих именно мальчишек, которые сами не знали чего хотят, родители их позапихивали в университеты - и вот они все вылетают оттуда пачками через год-другой. Им надо самим свои решения принимать.
Умная дочь у вас. В отца наверное :D
Наверняка.
Отец, впрочем, говорит совсем другое.
Last edited by Тетя-Мотя on 28 Jan 2022 19:12, edited 1 time in total.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
Экономная
Уже с Приветом
Posts: 6639
Joined: 15 Jul 2004 21:53
Location: USA

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by Экономная »

Тетя-Мотя wrote: 28 Jan 2022 19:05
inock wrote: 28 Jan 2022 19:04
Тетя-Мотя wrote: 28 Jan 2022 18:31
Экономная wrote: 28 Jan 2022 18:25
Тетя-Мотя wrote: 28 Jan 2022 18:18
Ни в коем случае. Это получится, что это опять надо МНЕ. А МНЕ надо, чтобы это было однозначно нужно ЕМУ.
Если я во что и верю - то это в то, что если что-то нужно ЕМУ, он способен.

Это если он каким-то чудом в университет какой влезет - там другое дело.
Я уверена, как мама мальчика такого же возраста как и ваш, что они ещё маленькие и бестолковый, чтобы это понимать. Но дело хозяйское.
В 18 лет? Ну не знааааю....

Дочь моя, которая периодически его "адвокатом" выступает - говорит мне - мама, не парься, полно способов потом выучиться, если захочет. И так, и эдак, и GPA исправить можно, но только если он сам, сам, сам будет хотеть. Прям уговаривает меня его никуда не пихать и не искать путей. Говорит - у нас полно вокруг этих именно мальчишек, которые сами не знали чего хотят, родители их позапихивали в университеты - и вот они все вылетают оттуда пачками через год-другой. Им надо самим свои решения принимать.
Умная дочь у вас. В отца наверное :D
Наверняка.
Отец, впрочем, говорит совсем другое.
Поэтому и говорит ))
Help someone when they are in trouble and they will remember you when they are in trouble again.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by Тетя-Мотя »

Экономная wrote: 28 Jan 2022 19:09
Тетя-Мотя wrote: 28 Jan 2022 19:05
inock wrote: 28 Jan 2022 19:04
Умная дочь у вас. В отца наверное :D
Наверняка.
Отец, впрочем, говорит совсем другое.
Поэтому и говорит ))
Возможно. Говорит правда нечто еще более далекое и от вашего варианта, и от реальности.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by Тетя-Мотя »

Kapitula123 wrote: 28 Jan 2022 18:25 В этом отношении у нас от штата стипендия хорошо стимулирует: двоечникам не дадут. И злая мать ни при чем, они там сами разбираются
А если и не дадут? Или как у многих - сначала дадут, а потом отнимут?
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
Kapitula123
Уже с Приветом
Posts: 7756
Joined: 24 Sep 2021 01:24

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by Kapitula123 »

Тетя-Мотя wrote: 28 Jan 2022 19:23
Kapitula123 wrote: 28 Jan 2022 18:25 В этом отношении у нас от штата стипендия хорошо стимулирует: двоечникам не дадут. И злая мать ни при чем, они там сами разбираются
А если и не дадут? Или как у многих - сначала дадут, а потом отнимут?
Не знаю, наверное сами будем платить. Пока дают три года.
И мать не злая
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by Тетя-Мотя »

Kapitula123 wrote: 28 Jan 2022 19:30
Тетя-Мотя wrote: 28 Jan 2022 19:23
Kapitula123 wrote: 28 Jan 2022 18:25 В этом отношении у нас от штата стипендия хорошо стимулирует: двоечникам не дадут. И злая мать ни при чем, они там сами разбираются
А если и не дадут? Или как у многих - сначала дадут, а потом отнимут?
Не знаю, наверное сами будем платить. Пока дают три года.
И мать не злая
Да не надо вообще про это думать, если дети ответственные.
И я, честно говоря, не думаю, что их прямо стипендия стимулирует, а не собственное соображение.
Другое дело, что когда его нет - и стипендия не простимулирует тоже.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
Kapitula123
Уже с Приветом
Posts: 7756
Joined: 24 Sep 2021 01:24

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by Kapitula123 »

Тетя-Мотя wrote: 28 Jan 2022 19:33
Kapitula123 wrote: 28 Jan 2022 19:30
Тетя-Мотя wrote: 28 Jan 2022 19:23
Kapitula123 wrote: 28 Jan 2022 18:25 В этом отношении у нас от штата стипендия хорошо стимулирует: двоечникам не дадут. И злая мать ни при чем, они там сами разбираются
А если и не дадут? Или как у многих - сначала дадут, а потом отнимут?
Не знаю, наверное сами будем платить. Пока дают три года.
И мать не злая
Да не надо вообще про это думать, если дети ответственные.
И я, честно говоря, не думаю, что их прямо стипендия стимулирует, а не собственное соображение.
Другое дело, что когда его нет - и стипендия не простимулирует тоже.
Наверное. Я только о том, что удобно, что думать не надо, буду платить только с пятёрками, или и с тройками тоже. Решили без меня
User avatar
Laila
Уже с Приветом
Posts: 16552
Joined: 16 Nov 2004 22:37

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by Laila »

Kapitula123 wrote: 28 Jan 2022 18:32
Laila wrote: 28 Jan 2022 17:56 Про зарплату в минималку:
Вчера везла свою и троих одноклассников и не слушала о чем они там щебечут, пока все не возбудились и не начали расспрашивать одного мальчика «как туда попасть». Прислушалась. Оказалось он где-то работает за $23 в час и все тат же туда же захотели. Я своей говорю «на кой тебе, ты $25 получаешь». А она, в запале что все бегут и ей надо и позабыла даже об этом. :)

Так что тяжело сейчас морали детям читать, что бросишь учебу-по миру пойдешь. Девчонки запросто на бейбиситерстве по 15-20 кешем получают.
С этим кэшем потом никакой кредит не возьмут. Ни на дом ни на машину
Это да
С другой стороны, работая и на $20 официально тоже кредитов не дадут.
А те кто работает на кеш и машины кешем купят.
User avatar
Laila
Уже с Приветом
Posts: 16552
Joined: 16 Nov 2004 22:37

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by Laila »

Дочка рассказала
Ее лучшая подружка индуска, удочеренная белыми родителями. Умная и очень красивая. Ну и поскольку растет в американской семье, то естественно специями от нее не пахнет, индусскую еду не любит, короче настоящая американка.
Заводит она себе бф по имени Джон. Который оказывается русским. По русски не говорит.
И тут родители запрещают ему дейтиться с ней, потому что она индуска.
О как.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by Тетя-Мотя »

У дочери "кредит" на машину. На ее и наше имя. Платим мы, впрочем.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
Kapitula123
Уже с Приветом
Posts: 7756
Joined: 24 Sep 2021 01:24

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by Kapitula123 »

Laila wrote: 28 Jan 2022 20:02
Kapitula123 wrote: 28 Jan 2022 18:32
Laila wrote: 28 Jan 2022 17:56 Про зарплату в минималку:
Вчера везла свою и троих одноклассников и не слушала о чем они там щебечут, пока все не возбудились и не начали расспрашивать одного мальчика «как туда попасть». Прислушалась. Оказалось он где-то работает за $23 в час и все тат же туда же захотели. Я своей говорю «на кой тебе, ты $25 получаешь». А она, в запале что все бегут и ей надо и позабыла даже об этом. :)

Так что тяжело сейчас морали детям читать, что бросишь учебу-по миру пойдешь. Девчонки запросто на бейбиситерстве по 15-20 кешем получают.
С этим кэшем потом никакой кредит не возьмут. Ни на дом ни на машину
Это да
С другой стороны, работая и на $20 официально тоже кредитов не дадут.
А те кто работает на кеш и машины кешем купят.
Моему первую кредитку дали в две тысячи :D с зарплатой 18 тыс в год официальной. Но кредитный скор все равно будет идти хороший
Экономная
Уже с Приветом
Posts: 6639
Joined: 15 Jul 2004 21:53
Location: USA

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by Экономная »

Laila wrote: 28 Jan 2022 20:05 Дочка рассказала
Ее лучшая подружка индуска, удочеренная белыми родителями. Умная и очень красивая. Ну и поскольку растет в американской семье, то естественно специями от нее не пахнет, индусскую еду не любит, короче настоящая американка.
Заводит она себе бф по имени Джон. Который оказывается русским. По русски не говорит.
И тут родители запрещают ему дейтиться с ней, потому что она индуска.
О как.
Не хотят смешанных внуков. Лол
Старший иногда щекочет мне нервы и говорит: А если у меня гирлфрена будет чёрная, ты её примешь? Я говорю, подумай лучше примут ли они тебя? Дурачок.

А тут в разговоре выяснилось, что я не поддерживаю блмщиков, и мои детки решили, что у них мама расистка. Я говорю, ну быть этим самым словом нехорошо и считаю, нужно приложить усилия и доказать, что я не. Поэтому на следующей неделе полечу на южную границу или просто вон в ближайшее гетто и привезу парочку семей. У нас слишком много места, идите соберите свои манатки и потеснитесь. Скоро у нас будут жить небелые визитеры, а мы будем этим гордиться. Думаете не сделаю? —Сделаю. Они так переглянулись настороженно и КАК завопят: Не нааааадо нам никого !!! :lol: Я говорю, вот чтобы не слышала больше этой ерунды. Такая умора на них ))
Last edited by Экономная on 28 Jan 2022 21:08, edited 1 time in total.
Help someone when they are in trouble and they will remember you when they are in trouble again.
User avatar
Kapitula123
Уже с Приветом
Posts: 7756
Joined: 24 Sep 2021 01:24

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by Kapitula123 »

Американок нам тоже не надо. Была у моего. В воскресенье в церковь, вегетарианка. Сюсюсю какая-то. Правильная как холера. Ну их к Черту
User avatar
JN
Уже с Приветом
Posts: 46004
Joined: 12 Jun 2005 17:45
Location: Tallinn-> SF--> London--> LA--> SFBA

Re: 17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

Post by JN »

сильно они вас спросят:) а так, конечно, совеЦЦкие люди- расисты еше те :)
"Я уезжаю навсегда, и вообще все всегда уезжают навсегда. Вернуться невозможно - вместо нас всегда возвращается кто-то другой..."

Return to “Наши дети”