17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

[Тетя-Мотя]

Для меня нечестно решить оплачивать и потом попрекать и ставить условия.

ой... а разве современная жизнь это не есть сплошные компромиссы? лучше уж привыкать (приучать) к ним с детства?

Да почему именно современная? Любая.

[city_girl]

Лол. Помню. Когда от человека что-то требуется, он рано или поздно придумывает логичное объяснение для себя, зачем он это делает.

"Свобода - это осознанная необходимость..."
Как выясняется - не обязательно придумывает. Хотя, надеюсь, еще "поздно" не наступило. У моего Козлика главная проблема в том, что он не видит смысла в школьных заданиях вообще никакого. Он считает, что это его насильно заставляют "копать отсюда и до обеда", а он не будет. Какие-то разговоры про перспективы, конкуренцию и прочее не работают.

А определенный уровень оценок (а цена оценок «копать отсюда и до сюда) просто как допуск-пропуск к определенным видам взрослой деятельности? Ну типа не будет диплома, не сможет делать то то и то? Может «перспективы» и «конкуренция» слишком абстрактны ? Есть ли какая то возможность договориться о неком минимуме копания и уровня оценок?

Как то у Лабковского было, что самый нормальный ребенок это троечник, возможно по любимым предметам и отлично, но в целом не «копатель»

У него нет любимых предметов.
Про уровень оценок как пропуск он понимает, но только в границах "школьного диплома". Я ему тут как-то сказала, что нафига вообще ты в эту школу ходишь, если приносишь оттуда одни нули? Бросай. Иди работать, будешь потом, если захочешь. GED или как там его получать. Тут он говорит - неееее, без школьного диплома вообще ни на какую работу настоящую не устроишься! Понимает... И на данный момент ему кажется, что вон он закончит школу и пойдет на "ГОРАЗДО лучшую работу с зарплатой 13 долларов в час!"
Мне потому и надо теперь, чтобы он понял, что на минимальную зарплату, которую он будет получать со школьным только дипломом - жить ну нельзя. Для этого мне надо, чтобы он на своей шкуре ощутил, что сколько стоит. И мне в смысле денег - ну вообще не жалко починить ему фару, выправить бампер, вот это вот все. Но в смысле приобретения опыта и представления о реальности - оплачивать ему это, оставляя его собственные заработок на игрушки - совершенно как-то неправильно.

логично

[Тетя-Мотя]

У меня старший посмотрел как я себе зубы ровняла и что теперь надо еженочно с ретейнерами спать, так сразу сказал что тоже до сорока лет подождёт и хоть половину жизни да поспит без пластика во рту )

Но на самом деле я была оооочень удивлена что выравнивание зубов в юном возрасте все равно подразумевает еженочное ношение ретейнеров. А как же тогда в СССР исправляли - поносил пластинку и все типа "выправили" никаких ретейнеров?

Я со своей стороны не думаю, что кто-то это носит "всю жисть". Но если выравнивали в детстве - я бы предполагала, что лет до 23-25 надо-таки носить.
У меня как вынули лет в 13-14 - так и все, ничего не осталось. Зубы вроде нормальные, мне прикус выправляли.

Всем знакомым подросткам велено носить всю оставшуюся жизнь. И знаю людей которые в подростковом возрасте выравнивали и не носили ретейнеры а потом лет в тридцать опять выравнивание на 24 часа в сутки и на два года

Ну а почему, почему я-то ничего не ношу?
Мне кажется, что это они перестраховываются, ну и бизнес свой поддерживают. Ну и обычное американское дело - все сплошь кверулянты... если не велишь всю жизнь носить и потом зубы куда-то там отъедут малька - побегут с судебными исками - а воооот, ничего не испрааавили, дай-миллион-дай-миллион-дай-миллион! Поэтому и предписывают на всю жизнь. Чтоб претензий не предъявляли, если что.

[Калинка]

Всем знакомым подросткам велено носить всю оставшуюся жизнь. И знаю людей которые в подростковом возрасте выравнивали и не носили ретейнеры а потом лет в тридцать опять выравнивание на 24 часа в сутки и на два года

У меня так было. я носила в детстве пластинки, у меня были чудесные зубы до 20 лет, потом вылезли 4 зуба мудрости и все «поехало». В 30 я как раз прставила второй раз уже настоящие брекеты, из искусственно выращенных сапфиров которые, они выглядели все два года очень достойно, но я все равно не очень довольна результатом. У меня ритейнеры в виде проволоки, на ночь никакие капы не ношу. Вот сейчас тоже думаю что с зубами мудрости у сына делать, но у него челюсть ещё растёт и по моему эти зубы мудрости вполне имеют шанс встать в ряд. У меня для них к сожалению не было места. Но мой сын похоже будет ходить в этих брекетах пока у нас эта ортостраховка действует , наш ортодонт похоже таких пациентов «живыми» не отпускает, так что успеют и зубы мудрости вырасти.

[Тетя-Мотя]

Тут зубы мудрости удаляют, если на снимке видно, что они заведомо неправильно расти будут. У меня тоже удаляли, в Германии, 30 лет назад.

[Экономная]

Лол. Помню. Когда от человека что-то требуется, он рано или поздно придумывает логичное объяснение для себя, зачем он это делает.

"Свобода - это осознанная необходимость..."
Как выясняется - не обязательно придумывает. Хотя, надеюсь, еще "поздно" не наступило. У моего Козлика главная проблема в том, что он не видит смысла в школьных заданиях вообще никакого. Он считает, что это его насильно заставляют "копать отсюда и до обеда", а он не будет. Какие-то разговоры про перспективы, конкуренцию и прочее не работают.

А определенный уровень оценок (а цена оценок «копать отсюда и до сюда) просто как допуск-пропуск к определенным видам взрослой деятельности? Ну типа не будет диплома, не сможет делать то то и то? Может «перспективы» и «конкуренция» слишком абстрактны ? Есть ли какая то возможность договориться о неком минимуме копания и уровня оценок?

Как то у Лабковского было, что самый нормальный ребенок это троечник, возможно по любимым предметам и отлично, но в целом не «копатель»

У него нет любимых предметов.
Про уровень оценок как пропуск он понимает, но только в границах "школьного диплома". Я ему тут как-то сказала, что нафига вообще ты в эту школу ходишь, если приносишь оттуда одни нули? Бросай. Иди работать, будешь потом, если захочешь. GED или как там его получать. Тут он говорит - неееее, без школьного диплома вообще ни на какую работу настоящую не устроишься! Понимает... И на данный момент ему кажется, что вон он закончит школу и пойдет на "ГОРАЗДО лучшую работу с зарплатой 13 долларов в час!"
Мне потому и надо теперь, чтобы он понял, что на минимальную зарплату, которую он будет получать со школьным только дипломом - жить ну нельзя. Для этого мне надо, чтобы он на своей шкуре ощутил, что сколько стоит. И мне в смысле денег - ну вообще не жалко починить ему фару, выправить бампер, вот это вот все. Но в смысле приобретения опыта и представления о реальности - оплачивать ему это, оставляя его собственные заработок на игрушки - совершенно как-то неправильно.

Мы стали платить за учебу и немало (случайно получилось) и они начинают (тьфу 3 раза) понимать, что с учебой можно заработать больше чем без неё.

[kuz]

Я тоже как выправила зубы в далеком детстве, так ничего больше не ношу. Ну подвинулись, наверное, немного. Я же не на телевидении выступаю. Я бы просто сразу бы отказалась от обязательства носить retainer всю жизнь.

[Калинка]

Тут зубы мудрости удаляют, если видно, что они неправильно расти будут. У меня тоже удаляли, в Германии, 30 лет назад.

Я в курсе. Но мне вот нижний зуб мудрости очень пригодился в 30 лет, у меня была проблема с нижней шестеркой, которую пришлось удалить и мне замечательно передвинули 7 зуб и зуб мудрости, который был внутри щеки. Короче я им пользуюсь уже 15 лет, он оказался большим, здоровым и внешне прекрасным. Так что бездумно удалять зубы мудрости нет смысла, возможно они ещё пригодятся.

[Тетя-Мотя]

Я тоже как выправила зубы в далеком детстве, так ничего больше не ношу. Ну подвинулись, наверное, немного. Я же не на телевидении выступаю. Я бы просто сразу бы отказалась от обязательства носить retainer всю жизнь.

Сразу - не уверена, а вот через года три-четыре - я бы тоже. Ну или лет до двадцати, может.
Я ж говорю - пошла с четким намерением убрать это все нафиг, раз оно регулярно ломается, а он свою часть работы не делает. Не вышло... Но как на него эту прозрачную хреновину напяливали, которую он "да-да, ношу каждую ночь!" - прям как Золушкин хрустальный башмачок! Не на Золушку...

[Тетя-Мотя]

Тут зубы мудрости удаляют, если видно, что они неправильно расти будут. У меня тоже удаляли, в Германии, 30 лет назад.

Я в курсе. Но мне вот нижний зуб мудрости очень пригодился в 30 лет, у меня была проблема с нижней шестеркой, которую пришлось удалить и мне замечательно передвинули 7 зуб и зуб мудрости, который был внутри щеки. Короче я им пользуюсь уже 15 лет, он оказался большим, здоровым и внешне прекрасным. Так что бездумно удалять зубы мудрости нет смысла, возможно они ещё пригодятся.

Надо же как интересно! Ни от кого такой истории пока не слышала.

[Fur_Elise]

Мы стали платить за учебу и немало (случайно получилось) и они начинают (тьфу 3 раза) понимать, что с учебой можно заработать больше чем без неё.

то есть пока Вы платите за хорошую учебу, они понимают, что "с учебой можно заработать больше чем без нее"? (ну еще бы, без учебы они ноль "зарабатывают")
Intrinsic motivation VS extrinsic
А потом в колледже, караул, не ИМ будут платить а ОНИ должны за учебу платить. Разрыв шаблона не случится?

Или имелось в виду что Вы стали платить за их учебу в частной школе? \

[Экономная]

Мы стали платить за учебу и немало (случайно получилось) и они начинают (тьфу 3 раза) понимать, что с учебой можно заработать больше чем без неё.

то есть пока Вы платите за хорошую учебу, они понимают, что "с учебой можно заработать больше чем без нее"? (ну еще бы, без учебы они ноль "зарабатывают")
Intrinsic motivation VS extrinsic
А потом в колледже, караул, не ИМ будут платить а ОНИ должны за учебу платить. Разрыв шаблона не случится?

Или имелось в виду что Вы стали платить за их учебу в частной школе? \

В колледже за НИХ будут платить, за хорошую учебу.

[Тетя-Мотя]

Мы стали платить за учебу и немало (случайно получилось) и они начинают (тьфу 3 раза) понимать, что с учебой можно заработать больше чем без неё.

А расскажите прейскурант!
А то мне кроме анекдота про Вовочку ничего и не вспоминается: - Ну. папаня, гони двадцатку! - Что, неужели четыре пятерки? - Нет, десять двоек!

[Fur_Elise]

Мы стали платить за учебу и немало (случайно получилось) и они начинают (тьфу 3 раза) понимать, что с учебой можно заработать больше чем без неё.

то есть пока Вы платите за хорошую учебу, они понимают, что "с учебой можно заработать больше чем без нее"? (ну еще бы, без учебы они ноль "зарабатывают")
Intrinsic motivation VS extrinsic
А потом в колледже, караул, не ИМ будут платить а ОНИ должны за учебу платить. Разрыв шаблона не случится?

Или имелось в виду что Вы стали платить за их учебу в частной школе? \

В колледже за НИХ будут платить, за хорошую учебу.

но им же в карман перестанут капать деньги? мотивация может и улетучиться

[Laila]

У меня старший посмотрел как я себе зубы ровняла и что теперь надо еженочно с ретейнерами спать, так сразу сказал что тоже до сорока лет подождёт и хоть половину жизни да поспит без пластика во рту )

Но на самом деле я была оооочень удивлена что выравнивание зубов в юном возрасте все равно подразумевает еженочное ношение ретейнеров. А как же тогда в СССР исправляли - поносил пластинку и все типа "выправили" никаких ретейнеров?

Это все зависит от проделанной работы
В Союзе просто не в состоянии было сделать такое, что творят тут. Там было максимум-вырвали зуб и на его место сдвинули соседние. Места во рту достаточно чтоб они остались на своих местах.

Тут же проделывают такую нереальную работу, что приходится ее закреплять.

И не правда что американцы не спят с ретейнкрами. Спят еще как, и пятидесятилетние тоже.