Помогите с задачей по термодинамике, пожалуйста!

Радости и заботы.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Помогите с задачей по термодинамике, пожалуйста!

Post by Sergunka »

Komissar wrote: 21 Jan 2022 07:29
Sergunka wrote: 21 Jan 2022 07:16
У меня сын покупал сервис где можно было смотреть подобные решения. Часто и сами задачи были.
во жулье на форуме!
Дураков работа любит. (с)
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
krem
Уже с Приветом
Posts: 1797
Joined: 07 May 2001 09:01
Location: Ukraine->MI->CA

Re: Помогите с задачей по термодинамике, пожалуйста!

Post by krem »

Sergunka wrote: 21 Jan 2022 07:16
fdddy wrote: 21 Jan 2022 06:21 Огромное всем спасибо за отклик! Домашка была из 12 задач. Не решила только эту.

Но помощь потом ещё будет нужна. Не дочкин это предмет - цилиндры, поршни, давление. Это все её сильно расстраивает )))
У меня сын покупал сервис где можно было смотреть подобные решения. Часто и сами задачи были.
Что за сервис? Как называется?
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Помогите с задачей по термодинамике, пожалуйста!

Post by Sergunka »

krem wrote: 21 Jan 2022 23:02
Sergunka wrote: 21 Jan 2022 07:16
fdddy wrote: 21 Jan 2022 06:21 Огромное всем спасибо за отклик! Домашка была из 12 задач. Не решила только эту.

Но помощь потом ещё будет нужна. Не дочкин это предмет - цилиндры, поршни, давление. Это все её сильно расстраивает )))
У меня сын покупал сервис где можно было смотреть подобные решения. Часто и сами задачи были.
Что за сервис? Как называется?
Там их довольно много. На самом деле цена вопроса по подписке порядка 15 долларов в месяц.
Мой перец пользовался вот этим сайтом для решения домашних заданий - https://www.chegg.com/

Схема работает примерно так они показывают задачу и начало решения. Хочешь посмотреть все решение делай подпску. Правильность решения не гарантируется так, что надо разбираться в вопросе. И это работает исключительно для Беркли где задания дают конские и реально их прорешать нельзя даже с таким папой как я :angry:

У дочки в Санта Круз все боле менее нормально за два года ни разу не спросила у меня помощи так как нагрузка вполне вменяемая можно сделать. Т.е. у нее не было ситуации, чтоб она зашивалась по времени и не успевала решить задачку там по математике или экономике. В Беркли же там сплошной стресс и тайм менеджмент фиг что успеешь сделать с таким объемом.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7031
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Помогите с задачей по термодинамике, пожалуйста!

Post by fdddy »

HappyCat wrote: 21 Jan 2022 06:41 Это ж механика вроде голимая.
Термодинамика даже и не нужна ни БоильМариот ни идеальный газ даже.

В первом случае какие силы дейстбуют:
Вниз:
Масса поршня Mg
atm pressure Po
spring kV/S (k unknown)
up:
air pressure P1=400kPa
Mg+Po*S+kV/S-P1*S=0 Eq1

second equilibrium
Mg+Po*S+k(V/S+2cm)- P*S =0 Eq2


k from Eq1 goes to Eq2 and new pressure from Eq2
Бойль-мариот не пойдет там масса газа меняется в камере
Спасибо! ПРедмет называется Термодинамика - а там, кто ж поймет, кроме умных людей )))
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7031
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Помогите с задачей по термодинамике, пожалуйста!

Post by fdddy »

HappyCat wrote: 21 Jan 2022 06:41 Это ж механика вроде голимая.
Термодинамика даже и не нужна ни БоильМариот ни идеальный газ даже.

В первом случае какие силы дейстбуют:
Вниз:
Масса поршня Mg
atm pressure Po
spring kV/S (k unknown)
up:
air pressure P1=400kPa
Mg+Po*S+kV/S-P1*S=0 Eq1

second equilibrium
Mg+Po*S+k(V/S+2cm)- P*S =0 Eq2


k from Eq1 goes to Eq2 and new pressure from Eq2
Бойль-мариот не пойдет там масса газа меняется в камере
Спасибо! ПРедмет называется Термодинамика - а там, кто ж поймет, кроме умных людей ))). Отправляю все ваши пояснения.
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7031
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Помогите с задачей по термодинамике, пожалуйста!

Post by fdddy »

Sergunka wrote: 21 Jan 2022 23:32
krem wrote: 21 Jan 2022 23:02
Sergunka wrote: 21 Jan 2022 07:16
fdddy wrote: 21 Jan 2022 06:21 Огромное всем спасибо за отклик! Домашка была из 12 задач. Не решила только эту.

Но помощь потом ещё будет нужна. Не дочкин это предмет - цилиндры, поршни, давление. Это все её сильно расстраивает )))
У меня сын покупал сервис где можно было смотреть подобные решения. Часто и сами задачи были.
Что за сервис? Как называется?
Там их довольно много. На самом деле цена вопроса по подписке порядка 15 долларов в месяц.
Мой перец пользовался вот этим сайтом для решения домашних заданий - https://www.chegg.com/

Схема работает примерно так они показывают задачу и начало решения. Хочешь посмотреть все решение делай подпску. Правильность решения не гарантируется так, что надо разбираться в вопросе. И это работает исключительно для Беркли где задания дают конские и реально их прорешать нельзя даже с таким папой как я :angry:

У дочки в Санта Круз все боле менее нормально за два года ни разу не спросила у меня помощи так как нагрузка вполне вменяемая можно сделать. Т.е. у нее не было ситуации, чтоб она зашивалась по времени и не успевала решить задачку там по математике или экономике. В Беркли же там сплошной стресс и тайм менеджмент фиг что успеешь сделать с таким объемом.
Спасибо! Отправила. 15 долларов в месяц - вообще не вопрос. Пусть будет
User avatar
Kot_Tisha
Уже с Приветом
Posts: 2482
Joined: 15 Jan 2003 00:05
Location: Atlanta, GA

Re: Помогите с задачей по термодинамике, пожалуйста!

Post by Kot_Tisha »

ой, пропустил. но все - молодцы ! :umnik1: :love: :wink:
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Помогите с задачей по термодинамике, пожалуйста!

Post by Sergunka »

HappyCat wrote: 21 Jan 2022 07:51 линейную зависимостть определяет закон Гука для пружины. как-то диковато гoворить о давлении нулевого обьема, но реальное будет туда стремиться. хотя при нулевом обьеме там уже не будет давления и просто все уравновешивается реакцией опоры дна.
Этот прием пошел из мат. физики и довольно часто комментируется математиками. Я даже полагаю, что те же Бурбаки на этот счет имеют многословное объяснения почему мат физики используют подобные приемы. У нас профессор по мат.физики объяснял это так - к математике или физике это не имеет никакого отношения просто было замечено, что такой подход работает и стали использовать. У мат. физиков даже есть термин на этот счет, чтоб никого не смущать, я к сожалению забыл :sadcry:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Помогите с задачей по термодинамике, пожалуйста!

Post by HappyCat »

Sergunka wrote: 23 Jan 2022 21:13
HappyCat wrote: 21 Jan 2022 07:51 линейную зависимостть определяет закон Гука для пружины. как-то диковато гoворить о давлении нулевого обьема, но реальное будет туда стремиться. хотя при нулевом обьеме там уже не будет давления и просто все уравновешивается реакцией опоры дна.
Этот прием пошел из мат. физики и довольно часто комментируется математиками. Я даже полагаю, что те же Бурбаки на этот счет имеют многословное объяснения почему мат физики используют подобные приемы. У нас профессор по мат.физики объяснял это так - к математике или физике это не имеет никакого отношения просто было замечено, что такой подход работает и стали использовать. У мат. физиков даже есть термин на этот счет, чтоб никого не смущать, я к сожалению забыл :sadcry:
Ну ряд Тейлора :) т.е любую можно представить как f(x)=f(0)+f'(0)x +...
Ну на очень ограниченном участке можно ограничиться линейными зависимостями. Ну у нас как раз к счастью закон Гука для пружины линейный. Но вообще, то что можно ограничиться первой производной еще надо доказать.

В том же Бойля Мариотта который тут предлагали будет, давление обратно пропорционально объему. Но это при постоянной температуре и постоянной массе, последнее точно не так в условиях.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry

Return to “Наши дети”