Новый штамм коронавируса "омикрон"

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

usual_suspect
Уже с Приветом
Posts: 244
Joined: 19 Dec 2021 05:24

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by usual_suspect »

IL wrote: 17 Jan 2022 23:12
usual_suspect wrote: 17 Jan 2022 23:04
IL wrote: 17 Jan 2022 22:57В Индии быстро вымерли слабенькие, а остальные заработали иммунитет: привившись или переболев. И это как раз очевидно из вашего графика.
Нет, из графика это вообще не очевидно. Любой тезис нуждается в доказательстве. Поэтому уточните цифрами сколько там было "слабеньких" и сколько из них вымерло?
Вы здесь новенький, поэтому специально для вас:

Я пишу что хочу, кому хочу и когда хочу. Уточнения нужны вам, а не мне -- сами и ищите. Нужны доказательства -- сами и доказывайте. Както так.
Понял, доказательств наброса нет. Спасибо за уточнение.
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by IL »

usual_suspect wrote: 17 Jan 2022 23:16
IL wrote: 17 Jan 2022 23:12
usual_suspect wrote: 17 Jan 2022 23:04
IL wrote: 17 Jan 2022 22:57В Индии быстро вымерли слабенькие, а остальные заработали иммунитет: привившись или переболев. И это как раз очевидно из вашего графика.
Нет, из графика это вообще не очевидно. Любой тезис нуждается в доказательстве. Поэтому уточните цифрами сколько там было "слабеньких" и сколько из них вымерло?
Вы здесь новенький, поэтому специально для вас:

Я пишу что хочу, кому хочу и когда хочу. Уточнения нужны вам, а не мне -- сами и ищите. Нужны доказательства -- сами и доказывайте. Както так.
Понял, доказательств наброса нет. Спасибо за уточнение.
Ну и ладушки. С каких @#&% я буду что-то тут вам доказывать? Нужны доказательства -- бегайте и ищите.
IL
User avatar
AndrI-Oxa
Уже с Приветом
Posts: 3844
Joined: 18 Oct 2003 04:51
Location: Umbala-Umbala

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by AndrI-Oxa »

IL wrote: 17 Jan 2022 23:19
usual_suspect wrote: 17 Jan 2022 23:16
IL wrote: 17 Jan 2022 23:12
usual_suspect wrote: 17 Jan 2022 23:04
IL wrote: 17 Jan 2022 22:57В Индии быстро вымерли слабенькие, а остальные заработали иммунитет: привившись или переболев. И это как раз очевидно из вашего графика.
Нет, из графика это вообще не очевидно. Любой тезис нуждается в доказательстве. Поэтому уточните цифрами сколько там было "слабеньких" и сколько из них вымерло?
Вы здесь новенький, поэтому специально для вас:

Я пишу что хочу, кому хочу и когда хочу. Уточнения нужны вам, а не мне -- сами и ищите. Нужны доказательства -- сами и доказывайте. Както так.
Понял, доказательств наброса нет. Спасибо за уточнение.
Ну и ладушки. С каких @#&% я буду что-то тут вам доказывать? Нужны доказательства -- бегайте и ищите.
Товарищ непробиваем. Мне его фунция здесь чудна и не совсем понятна.
СКЛЮЮ ЛАСТЫ
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Мальчик-Одуванчик »

IL wrote: 17 Jan 2022 22:57 В Индии быстро вымерли слабенькие, а остальные заработали иммунитет: привившись или переболев. И это как раз очевидно из вашего графика.
Не очевидно что именно привившись. Дельта прошла в Индии, выкосив определенную часть непривитого населения.
Доказательств что было бы другое количество, если бы это население привилось - никаких.
Более того дельта в индии как раз показазала что молодое и здоровое население смысла прививать нет.
Ровно то же самое сейчас показывает омикрон, который у здоровой молодежи проходит как обычное ОРЗ независимо от вакцинации, которая даже по утверждениям СДС уже давно протухла по срокам.
Last edited by Мальчик-Одуванчик on 17 Jan 2022 23:35, edited 1 time in total.
User avatar
Kapitula123
Уже с Приветом
Posts: 7756
Joined: 24 Sep 2021 01:24

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Kapitula123 »

AndrI-Oxa wrote: 17 Jan 2022 23:31
IL wrote: 17 Jan 2022 23:19
usual_suspect wrote: 17 Jan 2022 23:16
IL wrote: 17 Jan 2022 23:12
usual_suspect wrote: 17 Jan 2022 23:04 Нет, из графика это вообще не очевидно. Любой тезис нуждается в доказательстве. Поэтому уточните цифрами сколько там было "слабеньких" и сколько из них вымерло?
Вы здесь новенький, поэтому специально для вас:

Я пишу что хочу, кому хочу и когда хочу. Уточнения нужны вам, а не мне -- сами и ищите. Нужны доказательства -- сами и доказывайте. Както так.
Понял, доказательств наброса нет. Спасибо за уточнение.
Ну и ладушки. С каких @#&% я буду что-то тут вам доказывать? Нужны доказательства -- бегайте и ищите.
Товарищ непробиваем. Мне его фунция здесь чудна и не совсем понятна.
Кого из двух? Имхо сказал что-то, так доказывай свои идеи. Или тут так не принято?
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by IL »

Мальчик-Одуванчик wrote: 17 Jan 2022 23:33
IL wrote: 17 Jan 2022 22:57 В Индии быстро вымерли слабенькие, а остальные заработали иммунитет: привившись или переболев. И это как раз очевидно из вашего графика.
Не очевидно что именно привившись. Дельта прошла, выкосив определенную часть непривитого населения.
Доказательств что было бы другое количество, если бы это население привилось - никаких.
Более того дельта в индии как раз показазала что молодое и здоровое население смысла прививать нет.
Ровно то же самое сейчас показывает омикрон, который у здоровой молодежи проходит как обычное ОРЗ независимо от вакцинации, которая даже по утверждениям СДС уже давно протухла по срокам.
Вы совершенно правы. Я просто не знаю какая часть имеющих иммунитет переболела, а какая привилась. Да и никто не знает.
IL
User avatar
Kapitula123
Уже с Приветом
Posts: 7756
Joined: 24 Sep 2021 01:24

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Kapitula123 »

Не понимаю, как индийскую статистику можно серьезно рассматривать. Кто там кого считает. Надо гонца с форума туда отправить, чтоб разобрались, как там что.
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by IL »

Kapitula123 wrote: 17 Jan 2022 23:34
Кого из двух? Имхо сказал что-то, так доказывай свои идеи. Или тут так не принято?
Я никому ничего не доказывал и не буду. Моё мнение имеет очень высокую ценность безо всяких доказательств. Кому нужны доказательства -- пускай бегают и ищут. Вот так.
IL
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by IL »

Kapitula123 wrote: 17 Jan 2022 23:36 Не понимаю, как индийскую статистику можно серьезно рассматривать. Кто там кого считает. Надо гонца с форума туда отправить, чтоб разобрались, как там что.
Гонец поди не вернятся бедолага... Я думаю, что цифрам смертности можно более-менее доверять если критерии применяются правильные.
IL
User avatar
Kapitula123
Уже с Приветом
Posts: 7756
Joined: 24 Sep 2021 01:24

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Kapitula123 »

По тому что пишут, так там труп будет под кустом лежать, никто не удивится. Какие там критерии. В Беларуси знаю критерии- не больше 15 смертей в день, и все. Так это центр Европы
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by IL »

Kapitula123 wrote: 17 Jan 2022 23:43 По тому что пишут, так там труп будет под кустом лежать, никто не удивится. Какие там критерии. В Беларуси знаю критерии- не больше 15 смертей в день, и все. Так это центр Европы
Ну будут там ложнонегативненькие, и что? Статистика просто показывает что раньше было больше трупов под кустами, чем сейчас. И это похоже на правду.
IL
User avatar
Kapitula123
Уже с Приветом
Posts: 7756
Joined: 24 Sep 2021 01:24

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Kapitula123 »

IL wrote: 17 Jan 2022 23:46
Kapitula123 wrote: 17 Jan 2022 23:43 По тому что пишут, так там труп будет под кустом лежать, никто не удивится. Какие там критерии. В Беларуси знаю критерии- не больше 15 смертей в день, и все. Так это центр Европы
Ну будут там ложнонегативненькие, и что? Статистика просто показывает что раньше было больше трупов под кустами, чем сейчас. И это похоже на правду.
Что омикрон полегче дельты вроде общеизвестно
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by IL »

Kapitula123 wrote: 17 Jan 2022 23:49
IL wrote: 17 Jan 2022 23:46
Kapitula123 wrote: 17 Jan 2022 23:43 По тому что пишут, так там труп будет под кустом лежать, никто не удивится. Какие там критерии. В Беларуси знаю критерии- не больше 15 смертей в день, и все. Так это центр Европы
Ну будут там ложнонегативненькие, и что? Статистика просто показывает что раньше было больше трупов под кустами, чем сейчас. И это похоже на правду.
Что омикрон полегче дельты вроде общеизвестно
Ну да, и общая эпидимиолoгическая ситуация в Индии тоже. То что они публикуют совершенно логичнo и легко обьяснимо.
IL
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by StrangerR »

IL wrote: 17 Jan 2022 23:34
Мальчик-Одуванчик wrote: 17 Jan 2022 23:33
IL wrote: 17 Jan 2022 22:57 В Индии быстро вымерли слабенькие, а остальные заработали иммунитет: привившись или переболев. И это как раз очевидно из вашего графика.
Не очевидно что именно привившись. Дельта прошла, выкосив определенную часть непривитого населения.
Доказательств что было бы другое количество, если бы это население привилось - никаких.
Более того дельта в индии как раз показазала что молодое и здоровое население смысла прививать нет.
Ровно то же самое сейчас показывает омикрон, который у здоровой молодежи проходит как обычное ОРЗ независимо от вакцинации, которая даже по утверждениям СДС уже давно протухла по срокам.
Вы совершенно правы. Я просто не знаю какая часть имеющих иммунитет переболела, а какая привилась. Да и никто не знает.
Но так же понятно что из переболевших умерло где то 1 на 1000 а из привитых не умер никто (из молодых). Так что прививка вполне себе проработала.

О микрон конечно в среднем проходит как ОРЗ. Но не всегда. И те кто попадет в 1 на 5 тысяч получивших серьезные осложнения (это еще если не 1 на 100) очень даже будут рады что вместо прививки заработали реальную болезнь.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Мальчик-Одуванчик »

IL wrote: 17 Jan 2022 23:34
Мальчик-Одуванчик wrote: 17 Jan 2022 23:33
IL wrote: 17 Jan 2022 22:57 В Индии быстро вымерли слабенькие, а остальные заработали иммунитет: привившись или переболев. И это как раз очевидно из вашего графика.
Не очевидно что именно привившись. Дельта прошла, выкосив определенную часть непривитого населения.
Доказательств что было бы другое количество, если бы это население привилось - никаких.
Более того дельта в индии как раз показазала что молодое и здоровое население смысла прививать нет.
Ровно то же самое сейчас показывает омикрон, который у здоровой молодежи проходит как обычное ОРЗ независимо от вакцинации, которая даже по утверждениям СДС уже давно протухла по срокам.
Вы совершенно правы. Я просто не знаю какая часть имеющих иммунитет переболела, а какая привилась. Да и никто не знает.
На начало дельты в стране привилось не более 2% населелия, на окончание - 5%. То есть говорить о том, что вакцинация остановила дельту - полнейшая чушь, зато наглядный пример как работает дельта на непривитой и скученной популяции - она прошла, собрала жатву и тупо кончилась как сезонный грипп.
А если сравнить с графиком Южной Кореи, то можно заметить что после практически полной вакцинации в Корее тем не менее был мощнейший пик дельты, причем смертность на миллион была лишь в два раза ниже. И совершенно непонятно какую роль в этом сыграла вакцина, поскольку медицина Корее в разы лучше, чем в Индии.
Про защиту от заболевания - в привитой Корее заболеваемость дельтой оказалась всего лишь в два раза ниже чем в Индии, а не 95% защиты как нам втирали. И тоже непонятно что тому причиной - изоляция страны, бешенное тестирование и карантины, резкий обрыв прямых контактов с пожилыми родственниками или что-то другое.
По мне, так если вакцина и отработала, то совершенно не так как расписывалась, а гораздо скромнее и уж точно не оправдывает всех мер по принуждению к вакцинации, особенно молодого населения.

Return to “О жизни”