Возможное сотрудничество с Украинской ИТ кампанией.

[OtherSide]

4. 25% полученных денег я тратил на зарплаты. 75% мой и моих партнёров доход. Но мы конечно работали как волки с 5-10 клиентами

Работники об этом знали или врал им?

[ystar]

Хрундель,
Смотри (мы с тобой уже вроде на ты переходили) Сейчас сениоры в той же Украине меньше чем за $30-$40 в час работать не будуть (я верю что ты может и находиш кого-то в какой нибудь челябе котарая совсем и не Украина за $20-$25 в час и тратиш на посики по несколько месяцев и потом 50% людей выгоняеш в 1-й месяц, но большинство работает по-другому чем ты)
и за этого же сениора украинского которому надо платить $30-$40 в час US кампания которая никому не известна сможет черджить не больше чем $80-$100 в час клиента, т.е. минимум 40% от рейта уйдет на зарплату программеру и если ты при этом отдаеш украинской кампании 25% от рейта как ты писал (если ты имел ввиду 25% от прибыли тогда другое дело) то они должны еще доплачивать программеру оставшиеся 15% из своего кармана. В чем ты не согласен с моими цифрами, напиши плиз как ты видиш цифры в твоем понимании ?

1. Я никогда не связывался с часами и всегда делал контракты с человеко месяцами. И вдруг - магия. $30 в час пограмисты вполне себе хэппи с $5М в месяц

2. Так же я считал цену проекта, только по $20К за тушку/месяц

3. Ну и конечно меньше $100К это не был мой клиент, в среднем было где-то $250К-$1М в год с клиента

4. 25% полученных денег я тратил на зарплаты. 75% мой и моих партнёров доход. Но мы конечно работали как волки с 5-10 клиентами

Мне кажется ты фундаментально не понимаешь что такое бизнес разработки софта. Ты хочешь не за что не отвечать, ничего не делать, мало зарабатывать, платить много. А нужно наоборот - работать как лошадь, за всё отвечать, зарабатывать дохрена, платить мало

1. про хэппи с 5к в месяц. средняя уже 7-8к, многие и 10-12 в украине сейчас имеют. поэтому поэт и писал про 5 лет назад.

[OtherSide]

Я такое слышал в интернетах, но hh.ru не подтверждает это. Мне часто рекрутеры пишут сами, но даже за 3K приходится торговаться. Я правда за топовыми позициями не гоняюсь, но все равно знаю что 5K уже очень жирно, а 10-12 наверное есть но вряд ли сказать что прям многие.
Если бы я знал что на 10-12 можно получить по рынку на определенные скилы, я бы отложился свою философию что надо брать несколко источников дохода и забил бы на WLB

[xrundel]

Работники об этом знали или врал им?

Не знали. Не врал. С чего бы это я обсуждал свои доходы в сервисной компании. Вот в продуктовой компании где все shareholders это конечно святое.

[xrundel]

Я такое слышал в интернетах, но hh.ru не подтверждает это. Мне часто рекрутеры пишут сами, но даже за 3K приходится торговаться. Я правда за топовыми позициями не гоняюсь, но все равно знаю что 5K уже очень жирно, а 10-12 наверное есть но вряд ли сказать что прям многие.
Если бы я знал что на 10-12 можно получить по рынку на определенные скилы, я бы отложился свою философию что надо брать несколко источников дохода и забил бы на WLB

Это всё сказки. https://habr.com/ru/post/567518/

Т.е. есть небольшое количество $7-8. Есть супер небольшое количество $10+ но это тим лид/архитектура/прямая коммуникация с заказчиком на английском/работа в USA стартапах напрямую и т.д. А так простой сениор на ноде, 5 лет опыта - $5К более чем ок.

$10+ платят не за скилы а за ответственность. Одно дело 24/7 рулить API где 500 requests per seconds а другое писать код для клиента 9 -6 который хочет свой убер.

[OtherSide]

Работники об этом знали или врал им?

Не знали. Не врал. С чего бы это я обсуждал свои доходы в сервисной компании. Вот в продуктовой компании где все shareholders это конечно святое.

Если не знали, получается что врал. Знать всегда полезно, что бы можно было знать возможности работодателя и понимания сколько на тебе зарабтывают

[OtherSide]

Кстати я отзывался на вакансию в 8000 евро которая опивалось как "по желанию возможна релокация", прошел скрининг телефонный (по телефону полчаса на английском задавали средне простые технические вопросы). Потом сказали идет процесс я типа прошел. И дальше оказалось что надо за свой счет оформлять визу, покупать билеты в Лондон, снимать гостницу. Ну а они на месте как консалтинговая контора будут искать тебе проект ))
Подозреваю что для большинства подобный вакансий будут такие оговорки

[xrundel]

Если не знали, получается что врал. Знать всегда полезно, что бы можно было знать возможности работодателя и понимания сколько на тебе зарабтывают

Конечно полезно, но у тебя с мозгами действительно что-то нет так С чего ты взял что работодатель должен делится этой информацией ?

[voyager3]

Я такое слышал в интернетах, но hh.ru не подтверждает это. Мне часто рекрутеры пишут сами, но даже за 3K приходится торговаться. Я правда за топовыми позициями не гоняюсь, но все равно знаю что 5K уже очень жирно, а 10-12 наверное есть но вряд ли сказать что прям многие.
Если бы я знал что на 10-12 можно получить по рынку на определенные скилы, я бы отложился свою философию что надо брать несколко источников дохода и забил бы на WLB

Забавно, что при более низком общем уровне жизни заоплаты программистов в Украине выше.

[OtherSide]

Если не знали, получается что врал. Знать всегда полезно, что бы можно было знать возможности работодателя и понимания сколько на тебе зарабтывают

Конечно полезно, но у тебя с мозгами действительно что-то нет так С чего ты взял что работодатель должен делится этой информацией ?

Для моральной симметрии. Ты же называл меня моральным уродом, за то что я работаю на 2х работах и скрывают это от работодателя. Если это аморально то логично было бы и со своей стороны раскаывать такую инфу сотрудникам

[OtherSide]

Я такое слышал в интернетах, но hh.ru не подтверждает это. Мне часто рекрутеры пишут сами, но даже за 3K приходится торговаться. Я правда за топовыми позициями не гоняюсь, но все равно знаю что 5K уже очень жирно, а 10-12 наверное есть но вряд ли сказать что прям многие.
Если бы я знал что на 10-12 можно получить по рынку на определенные скилы, я бы отложился свою философию что надо брать несколко источников дохода и забил бы на WLB

Забавно, что при более низком общем уровне жизни заоплаты программистов в Украине выше.

Да где выше то? Это легенда сродни тому что "по статистике на 10 девченок 9 ребят", где при ближайшем рассмоторении статистика говорит об обратном, просто у женщин запросы выше.

Кто эту легенду пустил, что программисто не хватает и платят по 10K? 3-4K нормальная з.п. для сеньора
В шататх или даже Европе разве платят сеньорам по 36-48K баксов в год?

Хрюндель правильно пишет, что 5K это серьезно выше среднего по рынку

[Sergunka]

Я такое слышал в интернетах, но hh.ru не подтверждает это. Мне часто рекрутеры пишут сами, но даже за 3K приходится торговаться. Я правда за топовыми позициями не гоняюсь, но все равно знаю что 5K уже очень жирно, а 10-12 наверное есть но вряд ли сказать что прям многие.
Если бы я знал что на 10-12 можно получить по рынку на определенные скилы, я бы отложился свою философию что надо брать несколко источников дохода и забил бы на WLB

Забавно, что при более низком общем уровне жизни заоплаты программистов в Украине выше.

В Москве хорошей зарплатой считается 300К рублей т.е. грубо говоря 3.5К в долларах и это на внутреннем рынке. Оутсорс должен быть слегка выше такя, думаю в районе 5К. Что касается аутсорса с Украины есть разные сведения. В нашей конторе все кто мало-мальски шарят просто пытаются перевезти в США из Украины.

[Sergunka]

Хрундель, смотри как ты видеш сотрудничество для меня с украинской кампанией чтобы оно имело для меня смысл ?

Насколько я вижу из сложившихся рыночных отношений имеет смысл исключительно если ты присел на хорошие заказы в своей собственной компании и отстегиваешь эти заказы в аутсорс и полностью котролируешь этот процесс.

Быть компание посредником то там просто лайбилити иншуренс никто не продаст и как результат никто и контракт в своем умен не заключит.

Более того я начинал свою работу в такой компании основанной бывшими топ менеджерами известного банка + один из действующих ВП. После месяца работы помнится меня повели на обед с этим ВП видимо чел хотел убедиться, что наняли какого-то иностранца на ГК и вообще в своем там уме перец. Я был в их компании первый иностранец. Вообще ВП остался доволен видимо русских он себе так и представлял

[xrundel]

Для моральной симметрии. Ты же называл меня моральным уродом, за то что я работаю на 2х работах и скрывают это от работодателя. Если это аморально то логично было бы и со своей стороны раскаывать такую инфу сотрудникам

Да? Ты сам придумал про моральную симетрию. Это правило существует только в твой голове. Никакой работодатель не согласится с твоим определением. Работодатель говорит что он админ а ты юзер. Вы не равны. Работодатель знает где ты живёшь, сколько получаеш - ты нет. Работодатель решает или твой перформанс или часы достаточные - но не ты. И т.д. Все эти правила устанавливаешь не ты. Ты находишся в его мире а не он в твоём.

Т.е. я бы тебе только поаплодировал если бы ты стал тем кто может установить свой закон. Но ты слишком слаб для того что бы твои идеи и твои условия разделяли другие поэтому выбираешь обман. Как я и говорил, ты ничем не лучше гопника или террориста - вас всех объединяет одно - вы не можете разделять своё мировоззрение ненасильственным, необманным путём

[OtherSide]

Т.е. я бы тебе только поаплодировал если бы ты стал тем кто может установить свой закон. Но ты слишком слаб для того что бы твои идеи и твои условия разделяли другие поэтому тебе выбираешь обман. Как я и говорил, ты ничем не лучше гопника или террориста - вас всех объединяет одно - вы не можете разделять своё мировоззрение ненасильственным, необманным путём

Ну вот ты уже ближе к сути приближаешься. Все правила и преимущества субъетивны и существуют только в голове.
А по факту существует только право сильного.

На счет террористов - хороший пример. Как скажем в войне на Донбассе - в Донецке и России - Герои, а на Украине - террористы. Все зависит от правил, которые в голове. Ты для себя придумал, что обманывать сотрудников это ок потому что ты сильнее. А когда тебя обманывают - то это не повышение производительности, а терроризм