HappyCat wrote: ↑06 Jan 2022 02:46
Ну автоматизация и роботизация.
А куда денутся все эти люди, которые обслуживают круизы, лихо замененные роботами? Они хоть и за минималку (по нашим понятиям), но для своих стран-исхода видимо удовлетворительно. Поди не один аул/деревня этим только и живет... или они все на мех-мат поступят онлайн или будут теоретическую физику на острове своем изучать?
Ну так рынок. Пока плата устраивает нет смысла роботизировать.
Возможно какая-то работа по обслуге и так останется. Но может станет дороже со временем, когда экономика стран с дешевой рабсилой реазовьется.
Свободный рынок - всего лишь сказка, которую упорно рассказывают корпоративные СМИ
crdigger wrote: ↑07 Jan 2022 00:59
Такая фигня с гастарбайтерами была не всегда (с), это последние 20 лет.Круиз был для состоятельных господ, а работали там обычные пролетарии.
И жили пролетарии наверху, в каютах с балконами? Не внизу, как морлоки?
Last edited by rtogan on 14 Jan 2022 04:31, edited 1 time in total.
HappyCat wrote: ↑06 Jan 2022 02:46
Ну автоматизация и роботизация.
А куда денутся все эти люди, которые обслуживают круизы, лихо замененные роботами? Они хоть и за минималку (по нашим понятиям), но для своих стран-исхода видимо удовлетворительно. Поди не один аул/деревня этим только и живет... или они все на мех-мат поступят онлайн или будут теоретическую физику на острове своем изучать?
Ну так рынок. Пока плата устраивает нет смысла роботизировать.
Возможно какая-то работа по обслуге и так останется. Но может станет дороже со временем, когда экономика стран с дешевой рабсилой реазовьется.
Свободный рынок - всего лишь сказка, которую упорно рассказывают корпоративные СМИ
Я не либертарианец, я за рынок которым общество ограничивает законами. Т.е. да, можно давить законами на корпорации и делать для них выгодным те или иные вложенния денег. Например требование к условиям труда, минимальной зарплате. Или к незагрязнению окружающей среды. Я за.
usb wrote: ↑08 Jan 2022 15:03
Мы как-то в начале пандемии девочку интервьюировали на HR в совке. Она на круизном корабле работала, которые загнулись в начале ковида. У неё зарплата была $2К + даже во время простоя ей оплачивали мед страховку на родине. Она сказала, что как только круизы возобновятся, она опять свинтит на море.
Komissar wrote: ↑06 Jan 2022 00:58
Поездка в круиз, где в трюме 24/7 пахали жители бедных стран, а мы с СШ возлежали на шезлонгах и пробовали разные вкусности, как-то очень напомнила мне книгу Уэллса "Машина времени", где были элои и морлоки.
А как иначе? Если платить всем на корабле хотя бы миним. US wage, круизы станут неподъемными по цене.
Какой вы видите выход из положения? Про СССР и уравниловку я тоже помню.
Я бы их так уж сильно не жалела. У них 6-месячный контракт, чай не крепостное право на всю жизнь. И на эти контракты конкуренция нехилая. От круиза они имеют зарплату порядка $800-1К. Но самый главный доход от чаевых. Автоматические чаевые, навязанные лайнером ($15-20) с человека в день, плюс народ оставляет в кабине наличку. У них чистыми по $2,5-3К получается в месяц. Для Филиппин и Малайзий это хорошие деньги. Плюс мир посмотрят.
Гугл говорит, что
The national median family income for the United States for FY 2021 is $79,900, an increase over the national median family income in FY 2020 of $78,500.
И это family, минус налоги. И получается, что филипинские и прочие морлоки не так уж и отличаются от штатовских морлоков, а может ещё и лучше свои пещеры обустраивают.
Да, и ещё забыла упомянуть , медицина и еда у заморских морлоков дешевле. Американские пенсионеры-морлоки хотят свалить к заморским.
Вопрос сдесь не в зарплате, а в том, какая именно работа, в жизни в трюме, правильно? Даже если вам хорошо за это заплатят, вы согласились бы? И речь идет о постояннной работе, а не о командировке из офиса.
HappyCat wrote: ↑06 Jan 2022 02:46
Ну автоматизация и роботизация.
А куда денутся все эти люди, которые обслуживают круизы, лихо замененные роботами? Они хоть и за минималку (по нашим понятиям), но для своих стран-исхода видимо удовлетворительно. Поди не один аул/деревня этим только и живет... или они все на мех-мат поступят онлайн или будут теоретическую физику на острове своем изучать?
Ну так рынок. Пока плата устраивает нет смысла роботизировать.
Возможно какая-то работа по обслуге и так останется. Но может станет дороже со временем, когда экономика стран с дешевой рабсилой реазовьется.
Свободный рынок - всего лишь сказка, которую упорно рассказывают корпоративные СМИ
Я не либертарианец, я за рынок которым общество ограничивает законами. Т.е. да, можно давить законами на корпорации и делать для них выгодным те или иные вложенния денег. Например требование к условиям труда, минимальной зарплате. Или к незагрязнению окружающей среды. Я за.
Несвободность рынка не только (и не столько) в том, чтобы держать в узде корпорации. Именно эти корпорации, которые легально (посредством "пожертвования" на избирательные кампании, лоббистов, организующих бесплатные поездки для нужных людей, и т.д.) контролируют парламент, президенство, не говоря уже о СМИ, проталкивают, а чаще и сами пишут тексты законов, которые дают им преференции. Или, например, CEO получают компенсации в тысячи раз превышающие зарплаты работников, или золотые парашюты при увольнении за фактический развал компании. О законах рынка, вернее, об экономии, вспоминают лишь, когда хотят еще больше уменьшить или оставить на том же уровне гроши, получаемые беднейшими слоями населения.
usb wrote: ↑08 Jan 2022 15:03
Мы как-то в начале пандемии девочку интервьюировали на HR в совке. Она на круизном корабле работала, которые загнулись в начале ковида. У неё зарплата была $2К + даже во время простоя ей оплачивали мед страховку на родине. Она сказала, что как только круизы возобновятся, она опять свинтит на море.
Кем работала? На каком корабле/линии?
HR. Компанию не вспомню, было дело около двух лет назад и в принципе это было мне неинтересно. Говорила, что любит морской/такой путешественный стиль жизни.
Leo_XL wrote: ↑08 Jan 2022 05:28
Все возможно. Но скорее всего вы не захочете быть в круизе где массово люди покупают билеты на корабль за 200 баксов.
В США это 3 дневные круизы в Мексику и на Багамы. Алкоголь-туры для party goers.
В Европе всякие итальянские Косты и МСЧ, которые по Средиземному бегаю, как раз и продают по $250-300 за неделю во внутренней кабине.
Сегодня годовщина Коста Конкордии. Вспомнил ваш пост, зажел на их вебсаит, посмотрел цены. Все сравнимо с ценами на Карнивал в США. 500 за двоих если брать круиз на 4 дня в ноябре 2022 г по Средиземному морю. Я не говорю что вы неправы и цены в районе $400 за двоих за неделю могут быть, но скорее всего за ними нужно охотиться или это было возможно при более дешевых ценах на нефть.
Komissar wrote: ↑06 Jan 2022 00:58
Поездка в круиз, где в трюме 24/7 пахали жители бедных стран, а мы с СШ возлежали на шезлонгах и пробовали разные вкусности, как-то очень напомнила мне книгу Уэллса "Машина времени", где были элои и морлоки.
А как иначе? Если платить всем на корабле хотя бы миним. US wage, круизы станут неподъемными по цене.
Какой вы видите выход из положения? Про СССР и уравниловку я тоже помню.
Я бы их так уж сильно не жалела. У них 6-месячный контракт, чай не крепостное право на всю жизнь. И на эти контракты конкуренция нехилая. От круиза они имеют зарплату порядка $800-1К. Но самый главный доход от чаевых. Автоматические чаевые, навязанные лайнером ($15-20) с человека в день, плюс народ оставляет в кабине наличку. У них чистыми по $2,5-3К получается в месяц. Для Филиппин и Малайзий это хорошие деньги. Плюс мир посмотрят.
Гугл говорит, что
The national median family income for the United States for FY 2021 is $79,900, an increase over the national median family income in FY 2020 of $78,500.
И это family, минус налоги. И получается, что филипинские и прочие морлоки не так уж и отличаются от штатовских морлоков, а может ещё и лучше свои пещеры обустраивают.
Да, и ещё забыла упомянуть , медицина и еда у заморских морлоков дешевле. Американские пенсионеры-морлоки хотят свалить к заморским.
Вопрос сдесь не в зарплате, а в том, какая именно работа, в жизни в трюме, правильно? Даже если вам хорошо за это заплатят, вы согласились бы? И речь идет о постояннной работе, а не о командировке из офиса.
Не знаю, согласилась бы или нет. Это же зависит от многих факторов (типа наличие семьи, детей, наличие другой работы и т.д).
А так, у них (корабельных морлоков) тоже есть вполне себе градации. Помню на одном из круиизов, в детячем секторе (туда детей отдаёшь, их там веселят, занимают) девушка из Англии была. Не особо и плохо...
Komissar wrote: ↑06 Jan 2022 00:58
Поездка в круиз, где в трюме 24/7 пахали жители бедных стран, а мы с СШ возлежали на шезлонгах и пробовали разные вкусности, как-то очень напомнила мне книгу Уэллса "Машина времени", где были элои и морлоки.
А как иначе? Если платить всем на корабле хотя бы миним. US wage, круизы станут неподъемными по цене.
Какой вы видите выход из положения? Про СССР и уравниловку я тоже помню.
Я бы их так уж сильно не жалела. У них 6-месячный контракт, чай не крепостное право на всю жизнь. И на эти контракты конкуренция нехилая. От круиза они имеют зарплату порядка $800-1К. Но самый главный доход от чаевых. Автоматические чаевые, навязанные лайнером ($15-20) с человека в день, плюс народ оставляет в кабине наличку. У них чистыми по $2,5-3К получается в месяц. Для Филиппин и Малайзий это хорошие деньги. Плюс мир посмотрят.
Гугл говорит, что
The national median family income for the United States for FY 2021 is $79,900, an increase over the national median family income in FY 2020 of $78,500.
И это family, минус налоги. И получается, что филипинские и прочие морлоки не так уж и отличаются от штатовских морлоков, а может ещё и лучше свои пещеры обустраивают.
Да, и ещё забыла упомянуть , медицина и еда у заморских морлоков дешевле. Американские пенсионеры-морлоки хотят свалить к заморским.
Вопрос сдесь не в зарплате, а в том, какая именно работа, в жизни в трюме, правильно? Даже если вам хорошо за это заплатят, вы согласились бы? И речь идет о постояннной работе, а не о командировке из офиса.
Не знаю, согласилась бы или нет. Это же зависит от многих факторов (типа наличие семьи, детей, наличие другой работы и т.д).
А так, у них (корабельных морлоков) тоже есть вполне себе градации. Помню на одном из круиизов, в детячем секторе (туда детей отдаёшь, их там веселят, занимают) девушка из Англии была. Не особо и плохо...
Речь идет о более черной работе: каюты убирать, туалеты/полы мыть, посуду и т.д. Хотя, даже если бы вам предложили работу типа за детьми смотреть, но жить в трюме, то, думаю, вы и тогда не согласились бы
А исключение лишь подтверждает правило.
Дылда wrote: ↑08 Jan 2022 11:49
В Европе всякие итальянские Косты и МСЧ, которые по Средиземному бегаю, как раз и продают по $250-300 за неделю во внутренней кабине.
Вы были правы. Зашел на саит MSC Cruises. Попытался найти самый дешевый круиз на 7 дней в 2022. Действительно можно за 220 долларов взять круиз на 7 дней по Средиземноморью до налогов и сборов если путешествовать вдвоем. Поиск правда выдает только один и тот же корабль - MSC Opera.
Дылда wrote: ↑08 Jan 2022 11:49
В Европе всякие итальянские Косты и МСЧ, которые по Средиземному бегаю, как раз и продают по $250-300 за неделю во внутренней кабине.
Вы были правы. Зашел на саит MSC Cruises. Попытался найти самый дешевый круиз на 7 дней в 2022. Действительно можно за 220 долларов взять круиз на 7 дней по Средиземноморью до налогов и сборов если путешествовать вдвоем. Поиск правда выдает только один и тот же корабль - MSC Opera.
Может это какой нибудь корабль на котором водятся привидения?
Arizonka wrote: ↑14 Jan 2022 23:35
Может это какой нибудь корабль на котором водятся привидения?
Может быть. Если не забуду, как нибудь почитаю отзывы о круизе на самом дешёвом корабле в Европе.
А вот интересно , какой самый дешёвый круиз из Америки куда-то будь в ближние места?
Наверное Аляска должна быть дешевой?
Ну или может доминикан из Флориды ? Вроде не так уж и далеко от Флориды
Arizonka wrote: ↑15 Jan 2022 02:04
А вот интересно , какой самый дешёвый круиз из Америки куда-то будь в ближние места?
Наверное Аляска должна быть дешевой?
Ну или может доминикан из Флориды ? Вроде не так уж и далеко от Флориды
Я уже писал выше. Мексика и Багамы.
Аляска никогда не будет дешёвой из-за остановки в Канаде. В США и Канаде довольно дорогие портовые сборы.
rtogan wrote: ↑14 Jan 2022 21:40
Речь идет о более черной работе: каюты убирать, туалеты/полы мыть, посуду и т.д. Хотя, даже если бы вам предложили работу типа за детьми смотреть, но жить в трюме, то, думаю, вы и тогда не согласились бы
А исключение лишь подтверждает правило.
Какой у вас прием интересный.
Вы вроде спрашиваете согласились бы или нет. Я говорю, не знаю может да, может нет. Вы такой, вот я же прав и вы не согласились. А если бы согласились, то я все равно прав, потому исключение.
Т.е. вариантов, где вы не правы, просто нет
Arizonka wrote: ↑15 Jan 2022 02:04
А вот интересно , какой самый дешёвый круиз из Америки куда-то будь в ближние места?
Наверное Аляска должна быть дешевой?
Ну или может доминикан из Флориды ? Вроде не так уж и далеко от Флориды
Я уже писал выше. Мексика и Багамы.
Аляска никогда не будет дешёвой из-за остановки в Канаде. В США и Канаде довольно дорогие портовые сборы.
Arizonka wrote: ↑14 Jan 2022 23:35
Может это какой нибудь корабль на котором водятся привидения?
Может быть. Если не забуду, как нибудь почитаю отзывы о круизе на самом дешёвом корабле в Европе.
А вот интересно , какой самый дешёвый круиз из Америки куда-то будь в ближние места?
Наверное Аляска должна быть дешевой?
Ну или может доминикан из Флориды ? Вроде не так уж и далеко от Флориды
из аризоны вам дешевле всего будет круиз до мексики линией Карнавал
Arizonka wrote: ↑15 Jan 2022 02:04
А вот интересно , какой самый дешёвый круиз из Америки куда-то будь в ближние места?
Наверное Аляска должна быть дешевой?
Ну или может доминикан из Флориды ? Вроде не так уж и далеко от Флориды
Я уже писал выше. Мексика и Багамы.
Аляска никогда не будет дешёвой из-за остановки в Канаде. В США и Канаде довольно дорогие портовые сборы.
Гавайи тоже дорогие
Коми, куда лучше на Гаваии, если никогда не был и естьт скажем дней 5-7?
Arizonka wrote: ↑14 Jan 2022 23:35
Может это какой нибудь корабль на котором водятся привидения?
Может быть. Если не забуду, как нибудь почитаю отзывы о круизе на самом дешёвом корабле в Европе.
А вот интересно , какой самый дешёвый круиз из Америки куда-то будь в ближние места?
Наверное Аляска должна быть дешевой?
Ну или может доминикан из Флориды ? Вроде не так уж и далеко от Флориды
из аризоны вам дешевле всего будет круиз до мексики линией Карнавал
Спасибо
Вот только чёт как то в мексику не охота..
Была я там в rocky point ..
Эти вечно пялящиеся/зазывающие самцы.. бр..
Нищета…
Не вдохновляет
Наверное прийдется раскошеливаться на что то подороже.
rtogan wrote: ↑14 Jan 2022 21:40
Речь идет о более черной работе: каюты убирать, туалеты/полы мыть, посуду и т.д. Хотя, даже если бы вам предложили работу типа за детьми смотреть, но жить в трюме, то, думаю, вы и тогда не согласились бы
А исключение лишь подтверждает правило.
Какой у вас прием интересный.
Вы вроде спрашиваете согласились бы или нет. Я говорю, не знаю может да, может нет. Вы такой, вот я же прав и вы не согласились. А если бы согласились, то я все равно прав, потому исключение.
Т.е. вариантов, где вы не правы, просто нет
Ну да, забавно получилось Это потому, что, честно говоря, я практически уверен, что не согласились бы. А прав я или нет, это - уже другая история.
Arizonka wrote: ↑15 Jan 2022 02:04
А вот интересно , какой самый дешёвый круиз из Америки куда-то будь в ближние места?
Наверное Аляска должна быть дешевой?
Ну или может доминикан из Флориды ? Вроде не так уж и далеко от Флориды
Я уже писал выше. Мексика и Багамы.
Аляска никогда не будет дешёвой из-за остановки в Канаде. В США и Канаде довольно дорогие портовые сборы.
Гавайи тоже дорогие
Коми, куда лучше на Гаваии, если никогда не был и естьт скажем дней 5-7?
Я была на большом острове, туда не езжайте..
Реднекия местная и смотреть кроме океана нечего..
Стикеры на машинах: “you came to Hawaii, great! Now go home!”
Раз к туристам так относятся, не надо мне таких счастий..
Maui хвалят ..
Arizonka wrote: ↑14 Jan 2022 23:35
Может это какой нибудь корабль на котором водятся привидения?
Может быть. Если не забуду, как нибудь почитаю отзывы о круизе на самом дешёвом корабле в Европе.
А вот интересно , какой самый дешёвый круиз из Америки куда-то будь в ближние места?
Наверное Аляска должна быть дешевой?
Ну или может доминикан из Флориды ? Вроде не так уж и далеко от Флориды
из аризоны вам дешевле всего будет круиз до мексики линией Карнавал
Спасибо
Вот только чёт как то в мексику не охота..
Была я там в rocky point ..
Эти вечно пялящиеся/зазывающие самцы.. бр..
Нищета…
Не вдохновляет
Наверное прийдется раскошеливаться на что то подороже.
Вам где больше всего понравилось?
Местные самцы или туристы? Почему тогда столько американцев и не только любят в Мексике отдыхать?
Не внизу, как морлоки?
, медицина и еда у заморских морлоков дешевле. Американские пенсионеры-морлоки хотят свалить к заморским.
