Про боли в сердце

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

Fur_Elise
Уже с Приветом
Posts: 8054
Joined: 07 Jan 2014 02:56
Location: midwest

Re: Про боли в сердце

Post by Fur_Elise »

kyk wrote: 08 Jan 2022 06:16
Kapitula123 wrote: 07 Jan 2022 13:27Паник атаки- от стресса
уже лет 5 как слышу о "panic attack"
Такое ощущение, что если врач в ER не нашёл инфаркта или стенокардии, то он тогда всё неизвестное и непонятное называет общим словом "panic attack"
Я не в претензии и не критикую докторов. Они делают свою работу.

Но что такое "panic attack" по сути? Расстройство нервной системы? , то есть то, что в русской медицине называют психо-соматикой.
Я правильно понимаю?
панические атаки могут запросто быть вызваны органическими изменениями, например недостатком витаминов.

Часто больные болезнью Лайма жалуются на то, что их не принимают всерьез, когда они обращаются в ER, списывая все на психические расстойства.

Я к тому, что расстойство нервной системы вполне может иметь объективные причины (проблемы со здоровьем). Просто современные доктора пока в этом не очень разбираются
User avatar
Kapitula123
Уже с Приветом
Posts: 7756
Joined: 24 Sep 2021 01:24

Re: Про боли в сердце

Post by Kapitula123 »

В Лайме все хорошо разбираются. Только не работа ЕР его диагностировать. Занимает один блад тест его исключить, делает любой терапевт.
Fur_Elise
Уже с Приветом
Posts: 8054
Joined: 07 Jan 2014 02:56
Location: midwest

Re: Про боли в сердце

Post by Fur_Elise »

Kapitula123 wrote: 09 Jan 2022 14:18 В Лайме все хорошо разбираются. Только не работа ЕР его диагностировать. Занимает один блад тест его исключить, делает любой терапевт.
СДС про Лайм ничего не знает. ВОт именно, что вам занимает один тест исключить, при этом имеет место пандемия болезни Лайма, неофициальная. Из таких которых исключили, а потом шьют им психические диагнозы. Если вы человек любознательный, сходите на ФБ, в группу поддержки болезни Лайма и там почитайте что пишут (спасение утопающих део рук самих утопающих)
Есть такое понятие LLMD - Lyme Literate medical doctor, если у вас нет такого звания, то можете смело себя записывать в ничего не понимающие.
Люди (больные) сдают специальные тесты, за свои большие деньги, в независимых лаботаториях, которых по стране всего пара-тройка, потому что то тест на который Вы ссылаетесь диагностирует может 5% от всех больных. Да, и 7-10 дней антибиотиков не излечивает никого
User avatar
Kapitula123
Уже с Приветом
Posts: 7756
Joined: 24 Sep 2021 01:24

Re: Про боли в сердце

Post by Kapitula123 »

Это психика а не лайм, нет тут никакой пандемии. На бывшей родине есть. С нормальными симптомами, такими же тестами по крови как здесь и лечением.
Fur_Elise
Уже с Приветом
Posts: 8054
Joined: 07 Jan 2014 02:56
Location: midwest

Re: Про боли в сердце

Post by Fur_Elise »

Kapitula123 wrote: 09 Jan 2022 17:56 Это психика а не лайм, нет тут никакой пандемии. На бывшей родине есть. С нормальными симптомами, такими же тестами по крови как здесь и лечением.
во, именно так их и dismissing с психикой якобы. Оставайтесь при своем мнении, не буду ничего доказывать. А про LLMD все-таки погуглите, зачем они нужны если каждый терапевт и так все знает? Это тяжелое системое заболевание, которым люди инфицируются очень нередко, увы. Еще Ко-инфекции всякие, целый букет. Еще есть мнение что боррелиоз может передаваться половым путем от зараженного.
Fur_Elise
Уже с Приветом
Posts: 8054
Joined: 07 Jan 2014 02:56
Location: midwest

Re: Про боли в сердце

Post by Fur_Elise »

Капа, у меня лично был опыт не с Лаймом, но вот одна "терапевтка" не верила что мои симптомы были вызваны какими-то реальными причинами, тоже все на психику сваливала. Прописывала целые пачки всяких антидепрессантов и тд это видимо все что она умеет. Я от нее конечно ушла, было очевидно что лыка она не вязала в вопросе. Нашла продвинутую internal functional doctor, которая выявила-таки аутоимунное заболевание, после того как сделала ряд тестов. А до того как к ней попасть я ходила на прием к выпускнику Йеля, гематологу, который меня тоже дисмиснул типа все ОК, хотя тоже делал тесты. Некомпетентных докторов очень много. Не потому что они дураки или плохо учились, а просто есть куча заболеваний, по поводу которых не учат в мед школах правильно. Лайм один из примеров.
User avatar
Kapitula123
Уже с Приветом
Posts: 7756
Joined: 24 Sep 2021 01:24

Re: Про боли в сердце

Post by Kapitula123 »

Дуп
Last edited by Kapitula123 on 09 Jan 2022 19:16, edited 1 time in total.
User avatar
Kapitula123
Уже с Приветом
Posts: 7756
Joined: 24 Sep 2021 01:24

Re: Про боли в сердце

Post by Kapitula123 »

У меня есть пример функшионал доктора. После мириадов дорогих тестов пациентка закончила на 40 таблетках витаминов в день, которые ей стоили 400$ в месяц. Она была очень довольна и считала что ей помогает. Правда плацебо тоже помогает 30 процентов случаев.
А Б12 может проверить любой врач, даже как часть физикла и бесплатно
Fur_Elise
Уже с Приветом
Posts: 8054
Joined: 07 Jan 2014 02:56
Location: midwest

Re: Про боли в сердце

Post by Fur_Elise »

Kapitula123 wrote: 09 Jan 2022 18:51 У меня есть пример функшионал доктора. После мириадов дорогих тестов пациентка закончила на 40 таблетках витаминов в день, которые ей стоили 400$ в месяц. Она была очень довольна и считала что ей помогает. Правда плацебо тоже помогает 30 процентов случаев.
А Б12 может проверить любой врач, даже как часть физикла и бесплатно
проверить то могут только там всё немножко сложнее чем просто "b12 в нормальных пределах".
Например почему напрочь игнорируют повышенный при этом MCH?
User avatar
Kapitula123
Уже с Приветом
Posts: 7756
Joined: 24 Sep 2021 01:24

Re: Про боли в сердце

Post by Kapitula123 »

А какая разница какой он, если у вас нормальный Б12?
Fur_Elise
Уже с Приветом
Posts: 8054
Joined: 07 Jan 2014 02:56
Location: midwest

Re: Про боли в сердце

Post by Fur_Elise »

Kapitula123 wrote: 09 Jan 2022 20:11 А какая разница какой он, если у вас нормальный Б12?
нормальный b12 или даже завышенный может быть на фоне приема оральных саплментов (а согласитесь что люди будут пробовать их в самую первую очередь) ,но это совсем не означает что ваши клетки смогут использовать этот b12 по назначению. Повышенный MCH как раз об этом и сообщает (о том что на клеточном уровне проблема есть)
Вот такая вот "какая разница"?
Last edited by Fur_Elise on 09 Jan 2022 20:25, edited 1 time in total.
User avatar
Kapitula123
Уже с Приветом
Posts: 7756
Joined: 24 Sep 2021 01:24

Re: Про боли в сердце

Post by Kapitula123 »

Fur_Elise wrote: 09 Jan 2022 20:22
Kapitula123 wrote: 09 Jan 2022 20:11 А какая разница какой он, если у вас нормальный Б12?
нормальный b12 или даже завышенный может быть на фоне приема оральных саплментов ,но это совсем не означает что ваши клетки смогут использовать этот b12 по назначению. Повышенный MCH как раз об этом и сообщает (о том что на клеточном уровне проблема есть)
Что значит "какая разница"?
Разница в том, что этот тест изменил конкретно?
Fur_Elise
Уже с Приветом
Posts: 8054
Joined: 07 Jan 2014 02:56
Location: midwest

Re: Про боли в сердце

Post by Fur_Elise »

Kapitula123 wrote: 09 Jan 2022 20:23
Fur_Elise wrote: 09 Jan 2022 20:22
Kapitula123 wrote: 09 Jan 2022 20:11 А какая разница какой он, если у вас нормальный Б12?
нормальный b12 или даже завышенный может быть на фоне приема оральных саплментов ,но это совсем не означает что ваши клетки смогут использовать этот b12 по назначению. Повышенный MCH как раз об этом и сообщает (о том что на клеточном уровне проблема есть)
Что значит "какая разница"?
Разница в том, что этот тест изменил конкретно?
какой тест ?
User avatar
Kapitula123
Уже с Приветом
Posts: 7756
Joined: 24 Sep 2021 01:24

Re: Про боли в сердце

Post by Kapitula123 »

Mch показывает недостаточность B12. Но может быть повышен и от других причин, например алкоголя. Если B12 нормальный, никто его выписывать не будет. Если он низкий, его выпишут без разницы на МСН. МСН автоматически входит в обычный общий анализ, не проверить его просто невозможно.
User avatar
Kapitula123
Уже с Приветом
Posts: 7756
Joined: 24 Sep 2021 01:24

Re: Про боли в сердце

Post by Kapitula123 »

Fur_Elise wrote: 09 Jan 2022 20:25
Kapitula123 wrote: 09 Jan 2022 20:23
Fur_Elise wrote: 09 Jan 2022 20:22
Kapitula123 wrote: 09 Jan 2022 20:11 А какая разница какой он, если у вас нормальный Б12?
нормальный b12 или даже завышенный может быть на фоне приема оральных саплментов ,но это совсем не означает что ваши клетки смогут использовать этот b12 по назначению. Повышенный MCH как раз об этом и сообщает (о том что на клеточном уровне проблема есть)
Что значит "какая разница"?
Разница в том, что этот тест изменил конкретно?
какой тест ?
МСН на который никто внимания не обращает
Кстати он и от низкой фолиевой кислоты бывает.

Return to “Здоровье”