Новый штамм коронавируса "омикрон"

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
совков
Уже с Приветом
Posts: 8684
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by совков »

StrangerR wrote: 07 Jan 2022 21:37
С чего это бесполезна если смертность при массовой вакцинации уменьшается раз так в 10 а то и больше (ну и соответственно даже если приходит пробивающий вакцину омикрон госпитали не загружаются)? Как раз вполдне полезна. Эффекты легко увидеть сравнив Англию и Россию по смертности.

Имуннитет после болезни конечно образуется но его очень сложно измерить и он крайне зависит и от того как болели и от персоны которая болела. В Югре например в семье парочка вообще не болела, взрослые все болели по 2 раза, в основном те кто первый раз болели без симптомов второй раз с заметными симптомами ну и наоборот (по молодежи, взрослые - мужик охотник таежник без последствий, жена его - теряла нюх и вкус и надолго и недели на 2 выпадала из активной жизни). Но они не дураки и бабушку привили хотя вроде бы она по генетике вообще не восприимчива.
Непонятно причём тут Россия
Нужно подобное сравнивать с подобным.

Вы настаиваете на уменьшение смертности в 10 раз и больше для привитых.
Привитых у нас в 2021 году было 70% а для группы риска порядка 90%
значит вся смертность за 2021 год падает на оставшиеся 10 - 20 %.
Это делает Дельта вариант немыслимо фатальным, т.е. подобным вирусу Эбола.
Ничего об увеличении смертоносности вируса в несколько раз сообщено не было.

Соответсвенно вы должны согласиться, что рассказы о 10 кратной защите с помощью прививки это просто подтасовка фактов и статистическое враньё
User avatar
совков
Уже с Приветом
Posts: 8684
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by совков »

StrangerR wrote: 08 Jan 2022 09:18 Да нет никаких 21 тысячи умерших от прививок. Есть 21 тысячи умершихъ через некоторое время после прививки то есть есть незначительный шанс (1 - 5%) что прививка на это повлияла. И не более того.
Точно также как и нет 800 тысяч умерших от Ковида (США).
Bobeg
Уже с Приветом
Posts: 1190
Joined: 26 Nov 2021 12:38

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Bobeg »

омикрон более не новый штамм с чем я вас и поздравляю.
User avatar
совков
Уже с Приветом
Posts: 8684
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by совков »

Palych wrote: 08 Jan 2022 07:05 Поправку нужно так же делать на то что:
- с ковидом столкнулось больше народу чем было привито;
- привитые тоже болеют ковидом и пополняют соответствующую статистику
Ну правильно, и реальная статистка показывает эффективность вакцины порядка 10 - 15%, видимо как эффект общей иммуностимуляции.
Кстати против Омикрона даже официальный эффект вакцины именно такой и есть.
Bobeg
Уже с Приветом
Posts: 1190
Joined: 26 Nov 2021 12:38

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Bobeg »

если у вакцины эффективность 15% то ее нельзя называть вакциной. это витаминка какая-то а не вакцина.
User avatar
Kapitula123
Уже с Приветом
Posts: 7756
Joined: 24 Sep 2021 01:24

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Kapitula123 »

usual_suspect wrote: 08 Jan 2022 06:44
Krasavcheg wrote: 07 Jan 2022 23:54
Роза wrote: 07 Jan 2022 23:39Ну вот от прививок только в США умерло 21 тысяча человек и 36 тысяч стали постоянными инвалидами
вот ссылка
https://www.medalerts.org/vaersdb/findf ... T&TSORT=up
Ну и что? От ковида умерло уже 833 тысячи, а сколько стали инвалидами хрен его знает. Выбирать то приходится не между хорошим и плохим, а меньшее из зол. Так что всё равно прививка предпочтительнее.
Вы только сделайте поправку на то, что в смерти "от" ковида записывают всё что не лень, а чтобы внести поствакцинную побочку в VAERS врачам надо тратить массу личного времени плюс рисковать своей лицензией.
Система сейчас выстроена именно так.

Так что можете смело делить смерти "от ковида" на 20 и умножать количество поствакцинных смертей в VAERS на 50-100.

40,000 от ковида vs 2,000,000 от вакцины

как вам такой расклад?
Откуда вы знаете про потерю лицензии и системную постройку, вас кто-то прессовал? Меня никто пока.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37441
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by city_girl »

StrangerR wrote: 07 Jan 2022 23:01
Jumbo Jet wrote: 07 Jan 2022 22:58 Истерика некоторых идёт в гору похлеще графиков заражения омикроном.
Господа! Расслабьтесь уже чтоли? Живите уже спокойно. Радуйтесь жизни! Вы вакцинированы, бустерированы, брэйнвошед - что вам ещё надо? :-D
Нужно чтобы сняли ограничения. А это требует чтобы непривитых перестали пускать куда бы то ни было. Иначе ограничения не снимутся. Да и инфекционный инкубатор из непривитых выходит неслабый. И как только приходит вариант вируса они начинают влетать в госпитали, власти смотрят на цифры и начинают все закрывать. Там где привиты практически все - такого уже не происходит.
Стренджер успокойтесь. В Нью-Йорке непривитых никуда не пускают уже с лета. И уже привиты все на 90%. И уже бустерами обкололись. И тем не менее, на дворе самая большая волна заражений за всю пандемию.
User avatar
совков
Уже с Приветом
Posts: 8684
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by совков »

Bobeg wrote: 08 Jan 2022 13:50 если у вакцины эффективность 15% то ее нельзя называть вакциной. это витаминка какая-то а не вакцина.
Ну да, назвали вакциной, чтобы удобнее было рулить, всякие мандаты выпускать, стравливать население и.т.д.
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by BitterSean »

city_girl wrote: 08 Jan 2022 15:01
StrangerR wrote: 07 Jan 2022 23:01
Jumbo Jet wrote: 07 Jan 2022 22:58 Истерика некоторых идёт в гору похлеще графиков заражения омикроном.
Господа! Расслабьтесь уже чтоли? Живите уже спокойно. Радуйтесь жизни! Вы вакцинированы, бустерированы, брэйнвошед - что вам ещё надо? :-D
Нужно чтобы сняли ограничения. А это требует чтобы непривитых перестали пускать куда бы то ни было. Иначе ограничения не снимутся. Да и инфекционный инкубатор из непривитых выходит неслабый. И как только приходит вариант вируса они начинают влетать в госпитали, власти смотрят на цифры и начинают все закрывать. Там где привиты практически все - такого уже не происходит.
Стренджер успокойтесь. В Нью-Йорке непривитых никуда не пускают уже с лета. И уже привиты все на 90%. И уже бустерами обкололись. И тем не менее, на дворе самая большая волна заражений за всю пандемию.
Мне в шопрайте дали бумажку - вакцинирован. Ни печатей, ни подписей. Скопировать её - дело трёх минут. И прекрасно принимают. :gen1:
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37441
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by city_girl »

BitterSean wrote: 08 Jan 2022 18:40
Мне в шопрайте дали бумажку - вакцинирован. Ни печатей, ни подписей. Скопировать её - дело трёх минут. И прекрасно принимают. :gen1:
И это правда, но вакцинированных подсчитывают по другому принципу, по медицинским записям. Все кого знаю болели недавно, все вакцинированные, а еще и с бустером некоторые.

У нас теперь в штате выходит медперсоналу мандат на бустеры «в связи с нехваткой медперсонала». Они наверное клонироваться будут от бустеров.

Причем обязаловка в сроки как только стал eligible, то есть для дж и дж это через два месяца после прививки.

Сказки апологетов «теорий заговоров» становятся явью
Last edited by city_girl on 08 Jan 2022 18:57, edited 1 time in total.
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by BitterSean »

city_girl wrote: 08 Jan 2022 18:52
BitterSean wrote: 08 Jan 2022 18:40
city_girl wrote: 08 Jan 2022 15:01
StrangerR wrote: 07 Jan 2022 23:01
Jumbo Jet wrote: 07 Jan 2022 22:58 Истерика некоторых идёт в гору похлеще графиков заражения омикроном.
Господа! Расслабьтесь уже чтоли? Живите уже спокойно. Радуйтесь жизни! Вы вакцинированы, бустерированы, брэйнвошед - что вам ещё надо? :-D
Нужно чтобы сняли ограничения. А это требует чтобы непривитых перестали пускать куда бы то ни было. Иначе ограничения не снимутся. Да и инфекционный инкубатор из непривитых выходит неслабый. И как только приходит вариант вируса они начинают влетать в госпитали, власти смотрят на цифры и начинают все закрывать. Там где привиты практически все - такого уже не происходит.
Стренджер успокойтесь. В Нью-Йорке непривитых никуда не пускают уже с лета. И уже привиты все на 90%. И уже бустерами обкололись. И тем не менее, на дворе самая большая волна заражений за всю пандемию.
Мне в шопрайте дали бумажку - вакцинирован. Ни печатей, ни подписей. Скопировать её - дело трёх минут. И прекрасно принимают. :gen1:
И это правда, но вакцинированных подсчитывают по другому принципу, по медицинским записям. Все кого знаю болели недавно, все вакцинированные, а еще и с бустером некоторые.

У нас теперь выходят медперсоналу мандат на бустеры «в связи с нехваткой медперсонала». Они наверное клонироваться будут от бустеров.

Какая разница как подсчитывают, если на любой бродвейский мьюзикл пускают с туалетной бумажкой, под названием сертификат вакцинации? Справедливости ради, меня с ней и в ЕС пускали. :D Но не суть. Пока не будет центральной базы данных, типа как с электронными дипломами, все эти требования полное фуфло.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by StrangerR »

Вероятность загреметь в госпиталь даже с Омикроном
- если сделана прививка полгода назад - ниже чем для непривитых раза в 3 - 4
- если сделана третья прививка - ниже в 10 раз.
Вполне нормальная эффективность.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15950
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 8 times

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by OtherSide »

Вакцина как я понимаю стала хуже работать на апдейте вируса. Учитывая что он (непроверено) в разы заразней, все локдауны сняты, вот и взлёт.

Реально не понимаю, а что антиваксеры вообще предлагают?

* Вариант Розы - оставить локдуаны для всех, кроме Вас лично и дать деньги в компенсацию
* Изобрести (или отдать в народ то что скрывают) надежное, безопасное, дешевое лекарство. Правда где гарантия, что опять не будут говорить что для обкалывают химозой и надо ждать 40 лет для тестирования
* Ничего не делать - не такая уж проблема в том что несколько сотен человек умрет, и пару миллионов подорувут здоровье - экономика и комфорт важнее
* Вируса нет, достаточно не говорить о нем в новостях и проблема уйдет

Какой вообще варинат?
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15950
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 8 times

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by OtherSide »

Я читал, что среди антиваксеров процент шизофреников выше на 8%, а процент умественно неполноценных, аж на 14%.
Вот такая печальная статистика. В начале не верил, но сейчас становится ясно, что так и есть.
User avatar
Роза
Мисс Привет
Posts: 36335
Joined: 16 May 2005 06:03
Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Роза »

Mariska wrote: 08 Jan 2022 21:01 А я вот где-то летом читала, что доя ваакцинированных эта зима будет страшной, и что для них самое лучшее, просидеть всю зиму взаперти, потому что их в первую очередь и будет косить. С выкладками даже какими-то, про вакцинно-зависимое усиление инфекции. Это еще до объявления смертельного омикрона было. Тогда решила, что ерунда какая-то и ссылку сейчас уже не найду. Но, похоже, что именно так и есть.
Это называется Антителозависимое усиление инфекции (англ. antibody-dependent enhancement, ADE) . Люк Монтанье об этом давно предупреждал, но официальные мнения не подтверждают сие.
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)

Return to “О жизни”