Эффективность работы программиста

Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Эффективность работы программиста

Post by Сабина »

Bobeg wrote: 07 Jan 2022 15:59
То что Вы называете аджайлом это на самом деле девопс.
:roll:
Whatever, я больше с вами не спорю после этого :)
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Эффективность работы программиста

Post by kyk »

Bobeg wrote: 07 Jan 2022 15:59А я знаю не понаслышке что такое аджайл евангелист
поганой метлой таких евангелистов выметать в сторону Индии - пускай там и проповедуют.

Одно дело - проповедовать высокие технологии, полёт к Марсу, термояд, квантовые вычисления и чёрные дыры.
Совсем другое дело пропагандировать потовыжималку , галеры и курятни

"аджайл евангелист" = "изощренная личина жадного капиталиста Хрюнделя" или эксплуататора Безоса
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
Mmodel
Уже с Приветом
Posts: 8209
Joined: 27 Mar 2016 23:56

Re: Эффективность работы программиста

Post by Mmodel »

Моё мнение.
Agile на "блувашинг" смахивает https://en.wikipedia.org/wiki/Bluewashing
"blue wash" their reputation aka improve public perception of their morals without legitimately introducing any policy reforms
A report found that 40% of corporate members who volunteered for the compact did not use its ten principles to make any policy reforms
Bobeg
Уже с Приветом
Posts: 1190
Joined: 26 Nov 2021 12:38

Re: Эффективность работы программиста

Post by Bobeg »

kyk wrote: 08 Jan 2022 03:34
Bobeg wrote: 07 Jan 2022 15:59А я знаю не понаслышке что такое аджайл евангелист
поганой метлой таких евангелистов выметать в сторону Индии - пускай там и проповедуют.

Одно дело - проповедовать высокие технологии, полёт к Марсу, термояд, квантовые вычисления и чёрные дыры.
Совсем другое дело пропагандировать потовыжималку , галеры и курятни

"аджайл евангелист" = "изощренная личина жадного капиталиста Хрюнделя" или эксплуататора Безоса
:fr:
Bobeg
Уже с Приветом
Posts: 1190
Joined: 26 Nov 2021 12:38

Re: Эффективность работы программиста

Post by Bobeg »

Mmodel wrote: 08 Jan 2022 10:16 Моё мнение.
Agile на "блувашинг" смахивает https://en.wikipedia.org/wiki/Bluewashing
"blue wash" their reputation aka improve public perception of their morals without legitimately introducing any policy reforms
A report found that 40% of corporate members who volunteered for the compact did not use its ten principles to make any policy reforms
:fr:
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Эффективность работы программиста

Post by Сабина »

kyk wrote: 08 Jan 2022 03:34
Bobeg wrote: 07 Jan 2022 15:59А я знаю не понаслышке что такое аджайл евангелист
поганой метлой таких евангелистов выметать в сторону Индии - пускай там и проповедуют.

Одно дело - проповедовать высокие технологии, полёт к Марсу, термояд, квантовые вычисления и чёрные дыры.
Совсем другое дело пропагандировать потовыжималку , галеры и курятни

"аджайл евангелист" = "изощренная личина жадного капиталиста Хрюнделя" или эксплуататора Безоса
Евангелист оно в принципе плохо по определению. Чего именно - уже не так и важно. Потому что синонимы этому слова - фанатик, не приемлет полярных точек зрения, в общем ограничен по тому же определению
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
User avatar
Херовимчик
Уже с Приветом
Posts: 5284
Joined: 27 Sep 2008 21:48
Location: Moscow-Seattle-SFBA

Re: Эффективность работы программиста

Post by Херовимчик »

У меня сегодня интересный разговор случился с Sr Manager. Как-то всплыло «потенциал для Стафф+», ну и я стала пытать что есть «потенциал» и как его меряют? Как его отделить от скиллов и мотивации/возможностей показать себя? Его ожидания: вот есть у нас Петя, он уже 4 месяца не может разобраться с проблемой. Когда меня окончательно экзеки задолбают я ожидаю что Стаф придёт и за неделю или сам разберётся или найдёт нужных людей, кто починит. Tech stack and programming skills are irrelevant
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Эффективность работы программиста

Post by kyk »

Сабина wrote: 10 Jan 2022 15:05 Евангелист оно в принципе плохо по определению. Чего именно - уже не так и важно. Потому что синонимы этому слова - фанатик, не приемлет полярных точек зрения, в общем ограничен по тому же определению
Евангелист - это тот, который бабло проповедями зарабатывает. А фанатик или нет - это как получится :mrgreen:
Евангелист - это опора и подпорка sales
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Эффективность работы программиста

Post by kyk »

Херовимчик wrote: 19 Jan 2022 07:52 Tech stack and programming skills are irrelevant
а что relevant?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Херовимчик
Уже с Приветом
Posts: 5284
Joined: 27 Sep 2008 21:48
Location: Moscow-Seattle-SFBA

Re: Эффективность работы программиста

Post by Херовимчик »

kyk wrote: 19 Jan 2022 08:11
Херовимчик wrote: 19 Jan 2022 07:52 Tech stack and programming skills are irrelevant
а что relevant?
Решить проблему в течении короткого срока (неделя vs 4 месяца в изначальном примере). Хочешь сам, хочешь найди кого по-умнее или истинного виновника торжества
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Эффективность работы программиста

Post by kyk »

Херовимчик wrote: 19 Jan 2022 08:17хочешь найди кого по-умнее
это как? Студенту дали задание, он припахал кого поумнее, задание выполнил. А вам и пофигу что он не сам?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Херовимчик
Уже с Приветом
Posts: 5284
Joined: 27 Sep 2008 21:48
Location: Moscow-Seattle-SFBA

Re: Эффективность работы программиста

Post by Херовимчик »

kyk wrote: 19 Jan 2022 08:20
Херовимчик wrote: 19 Jan 2022 08:17хочешь найди кого по-умнее
это как? Студенту дали задание, он припахал кого поумнее, задание выполнил. А вам и пофигу что он не сам?
Невозможно знать все и везде. Найти нужного человека в огромной компании - бесценно. А уговорить его потратить своё драгоценное время на ваш вопрос…

(Подразумевается что Стафф легко разберётся в любой новой теме быстро и качественно при наличии всей нужной информации. Разумеется что у всех у них есть определённая специализация и они берут относительно релевантные задачи. Или из смежных доменов, где могу легко и быстро разобраться)

Но основной посыл был простой - количество лет, языков, фреймкрков/технологий и их глубина абсолютно нерелевантно. Либо ты найдёшь способ решить задачу быстро, либо нет. (За качество решения очень сильно спрашивают, увы)
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2761
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: Эффективность работы программиста

Post by nyekimov »

Херовимчик wrote: 19 Jan 2022 09:38
kyk wrote: 19 Jan 2022 08:20
Херовимчик wrote: 19 Jan 2022 08:17хочешь найди кого по-умнее
это как? Студенту дали задание, он припахал кого поумнее, задание выполнил. А вам и пофигу что он не сам?
Невозможно знать все и везде. Найти нужного человека в огромной компании - бесценно. А уговорить его потратить своё драгоценное время на ваш вопрос…

(Подразумевается что Стафф легко разберётся в любой новой теме быстро и качественно при наличии всей нужной информации. Разумеется что у всех у них есть определённая специализация и они берут относительно релевантные задачи. Или из смежных доменов, где могу легко и быстро разобраться)

Но основной посыл был простой - количество лет, языков, фреймкрков/технологий и их глубина абсолютно нерелевантно. Либо ты найдёшь способ решить задачу быстро, либо нет. (За качество решения очень сильно спрашивают, увы)
There are many ways to skin a cat. Так любил говорить один из моих прошлых лидов.
Разве умение быстро решить проблему любым способом рулит?

Я работал на одной крупной компании, были там люди, кто решал свои задачи, собирая код по коллегам. Того попросит за него покодить, затем следующего. Когда кто то давал неполное решение, тот даже не утруждался вникнуть, а нёс своему лиду, если что, тот должен исправить, если не мог, то потом недоделки всплывали в качестве багов.
Если следовать вашей логике, он бесценный сотрудник и его надо промотить в Стаффы. Когда на деле задачи он мог решать только определённого характера. И в них после него находили нередко много багла по edge cases, так как видеть всю картину целиком даже на небольшой фиче он не мог.

Я примерно понимаю, о чем вы говорите, но все же должны быть и другие критерии успеха, кроме сделал за неделю, что кто то за 4 месяца не мог. Есть просто мудаки, которым в айти не место. Но сфера такая горячая, что определённым менеджерам удобно под собой иметь много народа и неважно, что часть из них тупари, за которых надо работать. Пока есть сердобольные сокомандники - у нас тим ворк, не ругай. А помоги, такие будут процветать.
User avatar
Херовимчик
Уже с Приветом
Posts: 5284
Joined: 27 Sep 2008 21:48
Location: Moscow-Seattle-SFBA

Re: Эффективность работы программиста

Post by Херовимчик »

Вообщем, за что купила, за то и продаю.

А тот чувак что 4 месяца никак не сделает - задача изначально не его уровня, но человек изъявил желание расти, вот ему и дают возможности и оказывают всяческую помощь.
User avatar
Херовимчик
Уже с Приветом
Posts: 5284
Joined: 27 Sep 2008 21:48
Location: Moscow-Seattle-SFBA

Re: Эффективность работы программиста

Post by Херовимчик »

Но вы опять свели все к скиллам, а «потенциал» в том, что Стафф не будет 4 месяца сидеть и упорно сам чего-то ковырять. Если он не знает чего-то, он не моргнув глазом придёт к нужно у человека и скажет «я ни черта в этом не понимаю, но мне нужно решить. Расскажи/покажи/научи в чем основная суть». Тот что 4 месяца сидит - он хочет все сам, «я не хочу дёргать людей как школьник который ничего не знает» его реальная цитата. У него есть все имена людей, которые ему и расскажут, и покажут, и даже посидят рядом - но он этим не пользуется

Return to “Работа и Карьера в IT”