Новый штамм коронавируса "омикрон"

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

Palych
Уже с Приветом
Posts: 13741
Joined: 16 Jan 2001 10:01
Has thanked: 1 time

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Palych »

StrangerR wrote: 06 Jan 2022 21:07 В Сентябре было вот это
ПАНДЕМИЯ COVID-1926 СЕН 2021, 03:03
Количество сделанных прививок против коронавируса в Индии превысило 850 млн
07:42 21.10.2021 (обновлено: 07:46 21.10.2021)
3393
В Индии вакцинировали от коронавируса более миллиарда человек
В Индии вакцинировали от Covid-19 более миллиарда человек
Так что не надо сказок что без вакцинации. С вакцинацией.

usual_suspect wrote: 06 Jan 2022 16:38
Жду от ваксофилов объяснения того, почему в Индии ковид смертность упала до минимума практически без вакцинации (7.5%)?
Вы верите данным о вакцинации в Индии?
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13741
Joined: 16 Jan 2001 10:01
Has thanked: 1 time

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Palych »

StrangerR wrote: 06 Jan 2022 21:11 Беларусь смотреть бесполезно потому что достоверность статистики низкая.
Как говорилось в старой советской юмореске: "Спор окончен: ничья."
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11287
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 2 times

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by ReactoR »

Lolla wrote: 06 Jan 2022 21:12 Я не знаю насколько можно верить графикам. Точнее насколько они точно отражают реальность. Где гарантия что в каждой стране правильно и честно регистрируют все случаи одинаково? У меня есть несколько примеров когда людям в России отказывались ставить диагноз официально "чтобы не портить статистику" - им прямо так и говорили открытым текстом. То есть получается сравнивать графики разных стран это как сравнивать яблоки с апельсинами в моем понимании. Я конечно могу ошибаться, просто мысли вслух
Если статистика ещё и занижена, то это ещё один повод в пользу вакцинации, так как пики на графике 2021 должны быть ещё больше, значит alpha, beta, delta косили народ в плохо привитых странах налево и направо, ну да, в принципе к концу года коллективный иммунитет так или иначе добрался до 80%. Хоть какая то защита у людей есть и теперь пандемия должна пойти на спад. но какой ценой? Избыточная смертность, инвалидности, болячки, которые обострились после Ковид
Мир это Выхухоль.
User avatar
Lolla
Уже с Приветом
Posts: 15134
Joined: 15 Aug 2006 14:00
Location: FL

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Lolla »

ReactoR wrote: 06 Jan 2022 21:21
Lolla wrote: 06 Jan 2022 21:12 Я не знаю насколько можно верить графикам. Точнее насколько они точно отражают реальность. Где гарантия что в каждой стране правильно и честно регистрируют все случаи одинаково? У меня есть несколько примеров когда людям в России отказывались ставить диагноз официально "чтобы не портить статистику" - им прямо так и говорили открытым текстом. То есть получается сравнивать графики разных стран это как сравнивать яблоки с апельсинами в моем понимании. Я конечно могу ошибаться, просто мысли вслух
Если статистика ещё и занижена, то это ещё один повод в пользу вакцинации, так как пики на графике 2021 должны быть ещё больше, значит alpha, beta, delta косили народ в плохо привитых странах налево и направо, ну да, в принципе к концу года коллективный иммунитет так или иначе добрался до 80%. Хоть какая то защита у людей есть и теперь пандемия должна пойти на спад. но какой ценой? Избыточная смертность, инвалидности, болячки, которые обострились после Ковид
Я думаю с пандемией всегда цена будет высокая. Если разобраться, когда все начиналось никто толком не знал что за вирус и что делать, куда бежать. Постоянно менялись требования, потом стало разниться от штата к штату. Сначала началась война нужны маски- не нужны маски. Потом тоже самое с прививками. В целом было бы замечательно если бы все пошло на спад. И чтобы не выявились никакие негативные последствия у вакцинированных.
какое блаженство быть совершенством! :)
usual_suspect
Уже с Приветом
Posts: 244
Joined: 19 Dec 2021 05:24

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by usual_suspect »

StrangerR wrote: 06 Jan 2022 21:07 Ну во первых в Индии очень молодое население, во вторых там очень многие переболели.

НО это лирика. А вот насчет вакцинации - там вакцинировано под миллиард уже
Я вижу вы до сих пор не поняли о чем речь.
Еще раз, на момент полного спада волны в Индии (июль-август 2021) полностью вакцинировано там было около 7% населения


Image

https://ourworldindata.org/explorers/co ... untry=~IND
usual_suspect
Уже с Приветом
Posts: 244
Joined: 19 Dec 2021 05:24

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by usual_suspect »

Krasavcheg wrote: 06 Jan 2022 20:07
usual_suspect wrote: 06 Jan 2022 19:48Попытайтесь выработать версию которая имела бы минимальное количество допущений. Скорее всего она и будет ближе всего к реальности. Например, что человеческий иммунитет может вполне нормально справляться с короной безо всяких вакцин.
Ни в коем разе. Официальная статистика Индии - это святое. Если местные бюрократы посчитали, что Индия населена сверх-людьми, которых никакой вирус не берёт, то так тому и быть.
Блестящая аргументация в стиле appeal to ridicule.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by StrangerR »

Lolla wrote: 06 Jan 2022 21:12 Я не знаю насколько можно верить графикам. Точнее насколько они точно отражают реальность. Где гарантия что в каждой стране правильно и честно регистрируют все случаи одинаково? У меня есть несколько примеров когда людям в России отказывались ставить диагноз официально "чтобы не портить статистику" - им прямо так и говорили открытым текстом. То есть получается сравнивать графики разных стран это как сравнивать яблоки с апельсинами в моем понимании. Я конечно могу ошибаться, просто мысли вслух
По смертям достоверность достаточно высокая практически везде. А число позитивных функция от тестирования и параноий и не пригодно ни для чего.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by StrangerR »

usual_suspect wrote: 06 Jan 2022 19:15
Krasavcheg wrote: 06 Jan 2022 18:36
usual_suspect wrote: 06 Jan 2022 16:38 Жду от ваксофилов объяснения того, почему в Индии ковид смертность упала до минимума практически без вакцинации (7.5%)?
Речь идет о той самой "дельте" (индийский штамм).
...
Дерзайте!
Хороший вопрос. Потому что все кто не сумел переболеть без вакцины уже умерли?
Интересная попытка. Давайте разберем.

За всё время пландемии в Индии было зарегистрировано 482,876 ковид-смертей (что бы это ни значило). При населении 1.4 млрд это 0.034% .
То есть "мегастрашный" ковид выкосил всего 0.034% населения и потом сошел на нет. Всё это БЕЗ участия вакцины.

Как-то не тянет чуму 21-го века и на необходимость поголовной и перманентной вакцинации, вам не кажется?
Ну если для вас привитый 1 миллиард БЕЗ УЧАСТИЯ то тогда конечно ОЙ. На деле в Индии привили до фига народу + не забывайте про то что там демографическая пирамида молодая и пожилых сравнительно немного - в их обстановке слабые попросту не доживают до пенсии.

На сегодня в Индии сделано 1.5 миллиарда прививок. Это называется БЕЗ УЧАСТИЯ?? Какой процент пожилых жителей городов там привили, вы не задумывались?

Берем например Дели. Оказывается там привили фактически всех пожилых жителей.
As per Delhi’s electoral roll last revised on January 15 this year, around 1.22 million people are in the age bracket of 60-69 years, 0.67 million are aged 70-79, and 0.23 million aged over 80 years. As of June 2, the number of people vaccinated in the 60+ category stood at 1.03 million.
Last edited by StrangerR on 06 Jan 2022 22:14, edited 1 time in total.
User avatar
Krasavcheg
Уже с Приветом
Posts: 3063
Joined: 13 Jun 2008 14:17
Location: VA

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by Krasavcheg »

usual_suspect wrote: 06 Jan 2022 22:04
Krasavcheg wrote: 06 Jan 2022 20:07
usual_suspect wrote: 06 Jan 2022 19:48Попытайтесь выработать версию которая имела бы минимальное количество допущений. Скорее всего она и будет ближе всего к реальности. Например, что человеческий иммунитет может вполне нормально справляться с короной безо всяких вакцин.
Ни в коем разе. Официальная статистика Индии - это святое. Если местные бюрократы посчитали, что Индия населена сверх-людьми, которых никакой вирус не берёт, то так тому и быть.
Блестящая аргументация в стиле appeal to ridicule.
Так никто ведь и не спорит что "человеческий иммунитет может вполне нормально справляться с короной безо всяких вакцин". Просто у каждого двухсотого (0.5%) он не успевает справиться в вирусом до того как в организме наступят необратимые изменения. Поэтому этот каждый двухсотый умирает. Поэтому неплохо бы было увеличить свои шансы на выживание вколов вакцину. У большинства индусов такой возможности не было. Жалко индусов, а себя жалко ещё больше.
"Все емигранты тут второго поколенья, от них сплошные недоразуменья..."
User avatar
совков
Уже с Приветом
Posts: 8684
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by совков »

StrangerR wrote: 06 Jan 2022 05:42
совков wrote: 05 Jan 2022 14:23
ReactoR wrote: 05 Jan 2022 10:37 Потому что у Ковид нет выраженной сезонности. Вам не надоело несколько миллиардов прививок спустя продолжать бубнить о старом? Прививки отлично работают, те кто не привился просто странные чудики, особенно 60+, это ещё мягко сказал
Screenshot_20220104-214739.jpg
В Британии как и в США количество фатальных случаев COVID-19 больше в 2021 году чем в 2020
наверное привитые умирают сразу не попав в госпиталь.

абсурдность статистики просто зашкаливает.
А вы на статистику то гляньте, гляньте!

Первая волна в UK - 1000+ смертей в день

Вторая волна в UK - 1500+ в день

Нынешняя волна - 120 смертей в день.

Так что вакцинация там прекрасно работает.
Нынешняя волна никак не коррелирует со статистикой привитых непривитых, все болеют одинково.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by StrangerR »

Krasavcheg wrote: 06 Jan 2022 22:13
usual_suspect wrote: 06 Jan 2022 22:04
Krasavcheg wrote: 06 Jan 2022 20:07
usual_suspect wrote: 06 Jan 2022 19:48Попытайтесь выработать версию которая имела бы минимальное количество допущений. Скорее всего она и будет ближе всего к реальности. Например, что человеческий иммунитет может вполне нормально справляться с короной безо всяких вакцин.
Ни в коем разе. Официальная статистика Индии - это святое. Если местные бюрократы посчитали, что Индия населена сверх-людьми, которых никакой вирус не берёт, то так тому и быть.
Блестящая аргументация в стиле appeal to ridicule.
Так никто ведь и не спорит что "человеческий иммунитет может вполне нормально справляться с короной безо всяких вакцин". Просто у каждого двухсотого (0.5%) он не успевает справиться в вирусом до того как в организме наступят необратимые изменения. Поэтому этот каждый двухсотый умирает. Поэтому неплохо бы было увеличить свои шансы на выживание вколов вакцину. У большинства индусов такой возможности не было. Жалко индусов, а себя жалко ещё больше.
Блин, откуда вы берете эти мифы про Индию? Там привили больше 1.5 миллиарда уже (всего сделано прививок) причем группы риска, похоже, привили почти на 100%. И страна сама по себе молодая и грязь такая что люди со слабым имуннитетом не выживают. И то, они не идиоты и прививают вовсю не слушая анти ваксеров.
User avatar
совков
Уже с Приветом
Posts: 8684
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by совков »

ReactoR wrote: 06 Jan 2022 09:52 Опять у антиваксеров альтернативная реальность
Слева до вакцинации, справа после :pain1:

Какие ещё доказательства нужны?
Доказательства будут когда cumulative будут отличаться.
покак никиких отличий не имеется, ещё даже больше померших после повальной вакцинации.
Эти spikes абсолютно идентичны, как при вакцинации так и без вакцинации.
резкий подьём потом резкое падение, точно так же всплески происходят с любой инфекцией.

А вы их пытаетесь выдать за реальную статистику ,что вобщем то обман и пропаганда, видимо с целью узурпации власти.
Last edited by совков on 06 Jan 2022 22:19, edited 1 time in total.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11287
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 2 times

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by ReactoR »

У антиваксеров своя реальность , у них смертность растет даже если она падает, никто не прививется (Швеция, Индия) хотя вакцинация идёт полным ходом. Это такой мирок, который застыл где-то в конце 2020
Мир это Выхухоль.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by StrangerR »

совков wrote: 06 Jan 2022 22:15
Нынешняя волна никак не коррелирует со статистикой привитых непривитых, все болеют одинково.
У кого не коррелирует то?

Берем статистику нашей каунти, смотрим число госпитализированных на 100 тыс населения за 7 дней

7.2 непривитых
2.2 привитых без бустера
0.6 привитых с бустером

Где там _болеют одинаково_? И за последние 60 дней умерших
- привитых женщин 0
- непривитых женщин 9
- привитых мужчин 4
- непривитых мужчин 13
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Post by StrangerR »

ReactoR wrote: 06 Jan 2022 22:19 У антиваксеров своя реальность , у них смертность растет даже если она падает, никто не прививется (Швеция, Индия) хотя вакцинация идёт полным ходом. Это такой мирок, который застыл где-то в конце 2020

А еще у них одинаково болеют, хотя вероятность заболеть тяжело без прививок и с 3 прививками различается, даже с Омикроном, все в те же 10 раз (с 2мя в 3 - 4, хотя у меня есть подозрение что те кто в группе риска просто привились уже 3й раз - те кого я знаю и кто считал что рискует уже бустер поставили).

Return to “О жизни”