Про Алису - вундеркинда

[Bree]

Видела их интервью у Гордона, очень неприятное ощущение.

Где и кто там увидел вундеркинда, мне ну крайне интересно? Там обычная зашоренная не слишком грамотная девчонка. Чуть более развитая чем средние дети в ее возрасте но никаким боком не дотягивающая по уровню до выпускников школы, тем паче до студентов. Учебу в МГУ она не тянет абсолютно, уже все очевидно.

Им надо было не психологию, а математику выбирать. Думаю, результаты были бы другими.

[Sergunka]

Гильбертовы пространства могут быть как конечномерными так и бесконечномерными. Отсюда вопрос к Сергуньке. В вашем "модели" основной упор делается лишь на бесконечномерность или она действительно подразумевает именно Гильбертово пространство? Какие аргументы для этого?

Ну, наконец, с кем-то можно поговорить о наболевшем

Бесконечномерность человеческого сознания заключается в базовой способности человека просто врать т.е. нельзя человеческий мозг ограничить, чтоб не обманывал и фантазировал ака генерировал новые сущности.

Сам посыл насчет евклидовости не принципиален так же как и введение метрики ака скалярное произведение тут в общем важен другой момент, что есть, очевидные, вещи бесконечномерности с возможнотью авторегенерации (может свою теорию написать на этот счет?!) К примеру человек может забыть какой-то факт, но с течением времени может его вспомнить, что доказывает отсутвие ограничений на декларативные знания и объем этих знаний.

Не менее интересынй факт человек может вообще прийти к соврешенно исключительному выводу просто на базе данных и приобретенных навыков как мы знаем из истории часто люди могут прийти аналогичным заключениям практически одновременно та же общая теория относительности была открыта Гильбертом с подачи Энштейна.

На самом деле привлекательность Гильбертового пространства для моделирования человеческого мозга в том, что простраство бесконечномерное и довольно хорошо изучена математиками и понятна в применении. Т.е. как первое приближении для моделирование человеческого мозга вполне подходит

[voyager3]

Математика проста, либо так случилось что делаешь то для чего рожден, либо ненавидишь понедельники и ждешь пятницы/отпуска/пенсии. Какбы >80% жизни на черновик.

То есть, если матан/литкод осилил, но работаешь за деньги, а не за энтузизизьм, всё равно - макака?

[Sergunka]

Видела их интервью у Гордона, очень неприятное ощущение.

Где и кто там увидел вундеркинда, мне ну крайне интересно? Там обычная зашоренная не слишком грамотная девчонка. Чуть более развитая чем средние дети в ее возрасте но никаким боком не дотягивающая по уровню до выпускников школы, тем паче до студентов. Учебу в МГУ она не тянет абсолютно, уже все очевидно.

Им надо было не психологию, а математику выбирать. Думаю, результаты были бы другими.

Да там с матфака МГУ перец вполне лояльно отзывается об Алисе. Даже как бы хвалит, что Алиса читает Фихтенгольца (а кто из нас Фихтенгольца не читал?! )

[Физик-Лирик]

На самом деле привлекательность Гильбертового пространства для моделирования человеческого мозга в том, что простраство бесконечномерное и довольно хорошо изучена математиками и понятна в применении. Т.е. как первое приближении для моделирование человеческого мозга вполне подходит

Круто! Тогда вот такой момент. Если уж моделировать мозг Гильбертовым пространством, то какую физическую/физиологческую интерпретацию будут иметь "базисы" в этом пространстве? Это какие элементарные/базовые функции мозга? Значит ли это, что "сложные" функции можно представить как "суммы" элементарных?

[Sergunka]

На самом деле привлекательность Гильбертового пространства для моделирования человеческого мозга в том, что простраство бесконечномерное и довольно хорошо изучена математиками и понятна в применении. Т.е. как первое приближении для моделирование человеческого мозга вполне подходит

Круто! Тогда вот такой момент. Если уж моделировать мозг Гильбертовым пространством, то какую физическую/физиологческую интерпретацию будут иметь "базисы" в этом пространстве? Это какие элементарные/базовые функции мозга? Значит ли это, что "сложные" функции можно представить как "суммы" элементарных?

Я полагаю, что человек при рождении получает базовые функции: рефлексы и инстинкты. По мере развития база растёт к примеру язык очень важный навык хотя те же глухонемые обходятся частичным его использованием, ну и тд.
У на лаборатории ИИ основаной перебежчиком Старосом это был самый мной любимый семинар когда мы обсуждали похожие вещи как устроен человеческий мозг в том числе. Мой любимый топик был абберации в человеческом поведении.

[kyk]

Если уж моделировать мозг Гильбертовым пространством, то какую физическую/физиологческую интерпретацию будут иметь "базисы" в этом пространстве? Это какие элементарные/базовые функции мозга? Значит ли это, что "сложные" функции можно представить как "суммы" элементарных?

не можно, а нужно. Это же простейшая линейная модель. Даже если реальный мозг и нелинейный - первое приближение будет линейным.
Finite-dimensional Hilbert space. Как раз в том направлении, что я тебе говорил. Аналогично Word2Vec в DS.

Надо лабать что получится, с картинками и графиками, а по дороге станет видно.

Алгебраическая модель (Гильбертово пространство) также используется в теории информации. Да, собственно, и в квантовой маханике и quantum computing

[Sergunka]

Если уж моделировать мозг Гильбертовым пространством, то какую физическую/физиологческую интерпретацию будут иметь "базисы" в этом пространстве? Это какие элементарные/базовые функции мозга? Значит ли это, что "сложные" функции можно представить как "суммы" элементарных?

не можно, а нужно. Это же простейшая линейная модель. Даже если реальный мозг и нелинейный - первое приближение будет линейным.
Finite-dimensional Hilbert space. Как раз в том направлении, что я тебе говорил. Аналогично Word2Vec в DS.

Надо лабать что получится, с картинками и графиками, а по дороге станет видно.

Алгебраическая модель (Гильбертово пространство) также используется в теории информации. Да, собственно, и в квантовой маханике и quantum computing

Да тут кружок Гильбертистов

[kyk]

Да тут кружок Гильбертистов

и Шмидтовцев

[Физик-Лирик]

Если уж моделировать мозг Гильбертовым пространством, то какую физическую/физиологческую интерпретацию будут иметь "базисы" в этом пространстве? Это какие элементарные/базовые функции мозга? Значит ли это, что "сложные" функции можно представить как "суммы" элементарных?

не можно, а нужно. Это же простейшая линейная модель. Даже если реальный мозг и нелинейный - первое приближение будет линейным.
Finite-dimensional Hilbert space. Как раз в том направлении, что я тебе говорил. Аналогично Word2Vec в DS.

Надо лабать что получится, с картинками и графиками, а по дороге станет видно.

Алгебраическая модель (Гильбертово пространство) также используется в теории информации. Да, собственно, и в квантовой маханике и quantum computing

Для описании информации очень часто используют сигма-алгебру и фильтрацию. Интересно, если аналогичные подходы применяются в моделировании работы мозга.

[Bobeg]

жалко Алису. сие есть издевательство надо организмом децким.

[Тетя-Мотя]

А что вообще дает это ускоренное обучение именно школьным дисциплинам?
Я понимаю еще, когда вместо ускоренного заканчивания школы просто программу обучения всячески расширяют-дополняют. Если обычные школьные уроки идут как раз плюнуть - можно ж дополнительно искусства изучать по-настоящему, спортом заниматься во всю силу, играть на чем-то, рисовать, участвовать в театральных постановках, мастерить что-то, гулять-путешествовать, коли у родителей других занятий, кроме как "развитие детей", нету...
Какой смысл выскочить из школы как можно быстрее и поместиться в другую какую-то мало чем отличающуюся "организацию" - не то университет, не то вообще, хуже того, на работу...

Я часто вспоминаю "Рожденные в СССР", обсуждали тут. Там как раз была одна девочка, типа, вундеркинд, стихи сочиняла, в школьную программу не вписывалась. Печальное было продолжение, на последнюю серию, по крайней мере.

[Экономная]

Исключительно родительское самовыражение через собственное потомство. Я сейчас наблюдаю тот же подход в спорте. Боже, что делают с детьми, которым это совершено неинтересно.

[Yvsobol]

Исключительно родительское самовыражение через собственное потомство. Я сейчас наблюдаю тот же подход в спорте. Боже, что делают с детьми, которым это совершено неинтересно.

И не только в спорте. Мы ето видим даже здесь на форуме - математики математиков, физхики физиков, химики химиков. В принципе почти тоже самое.
Ето нормально, если бы детям давали хоть какие то шансы в том что им действительно нравится и альтернативы, а так просто детей жалко...

[Физик-Лирик]

Исключительно родительское самовыражение через собственное потомство. Я сейчас наблюдаю тот же подход в спорте. Боже, что делают с детьми, которым это совершено неинтересно.

И не только в спорте. Мы ето видим даже здесь на форуме - математики математиков, физхики физиков, химики химиков. В принципе почти тоже самое.
Ето нормально, если бы детям давали хоть какие то шансы в том что им действительно нравится и альтернативы, а так просто детей жалко...

Мне почему то кажется, что если бы у родителей была "стопроцентная" возможность в приеме и осуществлении решения перепрыгивать через класс(ы) или нет, то подавляющее большинство препрыгнуло бы. Особенно, если говорить о местных школах, напоминающих по уровню детсады. Другое дело, что так просто перепрыгнуть не дадут (говорю как родитель с опытом перепрыгивания). Отсюда такие споры. Неперепрыгнувшие родители, которым не удалось, "осуждают" перепрыгнувших, которым удалось. Разве не так? И честно говоря, находится здесь в элементарной (и не только) школе лишний год - имеет ли смысл? Другое дело, в частной школе.