Так все же где она правда?

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

Grand Canyon
Уже с Приветом
Posts: 5416
Joined: 10 May 2013 05:00
Location: FL

Re: Так все же где она правда?

Post by Grand Canyon »

IL wrote: 20 Dec 2021 20:31
Зазноба wrote: 20 Dec 2021 20:26 я прекрасно понимаю за что вам деньги платят, у меня муж сам в айти
но ему никогда не приходило в голову сидеть зарплатами сравниваться, ему это просто неинтересно
мне кажется здесь собрались какие то совсем другие айтишники, пытаюсь понять почему вы такие другие
Зная зарплаты других, обьективнее оцениваешь сколько можно получать за то, что делаешь сам. Ну и наоборот, конечно. Хайп и недостаток по-настоящему квалифицированных кадров привёл к росту зарплат -- это хорошo и правильно.
И хорошо когда знаешь что творится в ИТ.

Есть много работ не ИТ, которые по квалификации/навыкам/сложности работы не легче, а часто сложнее ИТ, но недооплачиваются по сравнению с ИТ. Это надо искоренять!
PrettyVacant
Уже с Приветом
Posts: 1355
Joined: 07 Jul 2012 04:07

Re: Так все же где она правда?

Post by PrettyVacant »

IL wrote: 20 Dec 2021 19:47 Так дело времени. AИ в медшколу ходить не нужно, знает всё и работает без зарплаты.
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: Так все же где она правда?

Post by BitterSean »

Grand Canyon wrote: 20 Dec 2021 20:31
BitterSean wrote: 20 Dec 2021 19:50

АИ работает без зарплаты из той же серии что и электричество для теслы не из угля.
Электричество для теслы может быть и solar/wind/nuclear. И чем больше лет ездишь на одной и той же тесле не меняя ее, тем выгоднее.
Аналогично, первичные вложения в ИИ будут очень высоки, но пройдет время - и они будут постепенно окупаться. ИИ будет сам себя совершенствовать.
Поинтересуйтесь, на досуге, о стоимости содержания дата центра, в котором будет крутиться вас выдуманный AI с даунтаймом в 0.0%.
Grand Canyon
Уже с Приветом
Posts: 5416
Joined: 10 May 2013 05:00
Location: FL

Re: Так все же где она правда?

Post by Grand Canyon »

Кстати у меня один бывший коворкер, весьма толковый индус - не пошел в ИТ, хотя он прошел через тренировочный лагерь Intel у себя в Индии. После этого лагеря он мог легко свалить в ваши долины - но говорит ему все это ИТ не зашло, не нравилось. В итоге он поехал в Штаты учиться на PhD (materials science), а это 5 лет без денег, плюс сама по себе специальность materials science - это гораздо меньшие деньги. Никаких 700К тут нет и близко. Но он вообще принципиальный чел, что редко для индусов,- не играл в политику, и в итоге его ушли во время кризиса...
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: Так все же где она правда?

Post by BitterSean »

Grand Canyon wrote: 20 Dec 2021 20:49 Кстати у меня один бывший коворкер, весьма толковый индус - не пошел в ИТ, хотя он прошел через тренировочный лагерь Intel у себя в Индии. После этого лагеря он мог легко свалить в ваши долины - но говорит ему все это ИТ не зашло, не нравилось. В итоге он поехал в Штаты учиться на PhD (materials science), а это 5 лет без денег, плюс сама по себе специальность materials science - это гораздо меньшие деньги. Никаких 700К тут нет и близко. Но он вообще принципиальный чел, что редко для индусов,- не играл в политику, и в итоге его ушли во время кризиса...
Это не правильный индус, за это его одноплеменники и выгнали.
Grand Canyon
Уже с Приветом
Posts: 5416
Joined: 10 May 2013 05:00
Location: FL

Re: Так все же где она правда?

Post by Grand Canyon »

BitterSean wrote: 20 Dec 2021 21:35
Grand Canyon wrote: 20 Dec 2021 20:49 Кстати у меня один бывший коворкер, весьма толковый индус - не пошел в ИТ, хотя он прошел через тренировочный лагерь Intel у себя в Индии. После этого лагеря он мог легко свалить в ваши долины - но говорит ему все это ИТ не зашло, не нравилось. В итоге он поехал в Штаты учиться на PhD (materials science), а это 5 лет без денег, плюс сама по себе специальность materials science - это гораздо меньшие деньги. Никаких 700К тут нет и близко. Но он вообще принципиальный чел, что редко для индусов,- не играл в политику, и в итоге его ушли во время кризиса...
Это не правильный индус, за это его одноплеменники и выгнали.
Нет, те кто выгоняют - это мафия местная, туда пробраться мало реально. Скорее всего надо было в свои двадцатые годы тусоваться по домикам с греческими буквами и ездить на новом мерсе, но тогда я ходил пешком и передвигался на метро и не был в курсе важности греческих букв :pain1:

Одним раундом раньше они избавились от другого, политически правильного индуса, который казалось двигался в правильном направлении... А ещё несколько лет назад говорят даже было несколько настоящих черных, но их ушли как только так сразу...
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Так все же где она правда?

Post by kyk »

Grand Canyon wrote: 20 Dec 2021 20:49и в итоге его ушли во время кризиса...
и теперь ему надо учить Data Science+ Python чтобы найти работу. Мне тоже надо, но тяжко на старости лет менять колею
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
Grand Canyon
Уже с Приветом
Posts: 5416
Joined: 10 May 2013 05:00
Location: FL

Re: Так все же где она правда?

Post by Grand Canyon »

kyk wrote: 22 Dec 2021 00:54
Grand Canyon wrote: 20 Dec 2021 20:49и в итоге его ушли во время кризиса...
и теперь ему надо учить Data Science+ Python чтобы найти работу. Мне тоже надо, но тяжко на старости лет менять колею
На самом деле он достаточно быстро нашел временный вариант, а потом сменил его на топовую компанию - и без переезда.
Другой тоже нашел топовую компанию, но с переездом.
Oleg Co
Уже с Приветом
Posts: 7909
Joined: 19 May 2008 22:10
Location: BY->DEU->SFBA

Re: Так все же где она правда?

Post by Oleg Co »

Grand Canyon wrote: 20 Dec 2021 20:49 Кстати у меня один бывший коворкер, весьма толковый индус - не пошел в ИТ, хотя он прошел через тренировочный лагерь Intel у себя в Индии. После этого лагеря он мог легко свалить в ваши долины - но говорит ему все это ИТ не зашло, не нравилось. В итоге он поехал в Штаты учиться на PhD (materials science), а это 5 лет без денег, плюс сама по себе специальность materials science - это гораздо меньшие деньги.
Чет мне всегда казалось, что Интел процессоры делает. Там material science очень может пригодится.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Так все же где она правда?

Post by kyk »

Grand Canyon wrote: 22 Dec 2021 01:44нашел временный вариант
в какой отрасли народного хозяйства? Связанное с написанием кода?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
Grand Canyon
Уже с Приветом
Posts: 5416
Joined: 10 May 2013 05:00
Location: FL

Re: Так все же где она правда?

Post by Grand Canyon »

kyk wrote: 22 Dec 2021 05:32
Grand Canyon wrote: 22 Dec 2021 01:44нашел временный вариант
в какой отрасли народного хозяйства? Связанное с написанием кода?
Нет. Все по той же специальности
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Так все же где она правда?

Post by kyk »

Grand Canyon wrote: 22 Dec 2021 06:05Все по той же специальности
Мораль: Cоскочить с колеи мало вероятно
Если выучился на баобаба, то им и будешь , до пенЬсии или пока не выгонят
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
Grand Canyon
Уже с Приветом
Posts: 5416
Joined: 10 May 2013 05:00
Location: FL

Re: Так все же где она правда?

Post by Grand Canyon »

kyk wrote: 22 Dec 2021 07:23
Grand Canyon wrote: 22 Dec 2021 06:05Все по той же специальности
Мораль: Cоскочить с колеи мало вероятно
Если выучился на баобаба, то им и будешь , до пенЬсии или пока не выгонят
В целом конечно да, но иногда бывают неожиданные перемещения.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Так все же где она правда?

Post by kyk »

Grand Canyon wrote: 22 Dec 2021 08:43 иногда бывают неожиданные перемещения
например?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
Grand Canyon
Уже с Приветом
Posts: 5416
Joined: 10 May 2013 05:00
Location: FL

Re: Так все же где она правда?

Post by Grand Canyon »

kyk wrote: 22 Dec 2021 11:09
Grand Canyon wrote: 22 Dec 2021 08:43 иногда бывают неожиданные перемещения
например?
Например инженер переходит в финансы или supply chain. Недавно видел один знакомый CEO вдруг стал офицером по ипотеке :?
cfn
Уже с Приветом
Posts: 1045
Joined: 26 Dec 2016 19:08

Re: Так все же где она правда?

Post by cfn »

Grand Canyon wrote: 22 Dec 2021 16:40
kyk wrote: 22 Dec 2021 11:09
Grand Canyon wrote: 22 Dec 2021 08:43 иногда бывают неожиданные перемещения
например?
Например инженер переходит в финансы или supply chain. Недавно видел один знакомый CEO вдруг стал офицером по ипотеке :?
Mortgage officer это финансы? Это как про продавца в аппл стор сказать что он в IT.
Grand Canyon
Уже с Приветом
Posts: 5416
Joined: 10 May 2013 05:00
Location: FL

Re: Так все же где она правда?

Post by Grand Canyon »

cfn wrote: 23 Dec 2021 18:59
Grand Canyon wrote: 22 Dec 2021 16:40
kyk wrote: 22 Dec 2021 11:09
Grand Canyon wrote: 22 Dec 2021 08:43 иногда бывают неожиданные перемещения
например?
Например инженер переходит в финансы или supply chain. Недавно видел один знакомый CEO вдруг стал офицером по ипотеке :?
Mortgage officer это финансы? Это как про продавца в аппл стор сказать что он в IT.
OMG, какие вы все нудные.
Не надо каждое слово читать абсолютно буквально.
cfn
Уже с Приветом
Posts: 1045
Joined: 26 Dec 2016 19:08

Re: Так все же где она правда?

Post by cfn »

Это дауншифт такой: из CEO в моргич офицеры?
Grand Canyon
Уже с Приветом
Posts: 5416
Joined: 10 May 2013 05:00
Location: FL

Re: Так все же где она правда?

Post by Grand Canyon »

Хз, может не получилось у него...
Пролетарий
Уже с Приветом
Posts: 201
Joined: 17 Aug 2020 14:47

Re: Так все же где она правда?

Post by Пролетарий »

Grand Canyon wrote: 19 Dec 2021 21:57
BitterSean wrote: 19 Dec 2021 21:41
Grand Canyon wrote: 19 Dec 2021 21:36 Lockheed и Northrop Grumman меня немного удивили - не так уж и густо, тем более в Калифорнии.
А сколько зарабатывает аэрокосмический инженер в SpaceX?
64-167, в среднем 103К.
https://www.glassdoor.com/Salary/SpaceX ... KO7,15.htm
Base Pay Average
И? Там написано, что ещё есть небольшой бонус, но он погоды не делает.
И фантиков дополнительно там не отсыпают как в ИТ.
Схренали не отсыпают. По вашей же сцылке написано что отсыпают, 40К в среднем. Значит кто-то и 100К легко получит. Это по текущей оценке. Если акции SpaceX будут когда-то торговаться публично, скорее всего прилично вырастут в цене, многие из этих инженеров будут миллионерами.
Пролетарий
Уже с Приветом
Posts: 201
Joined: 17 Aug 2020 14:47

Re: Так все же где она правда?

Post by Пролетарий »

Grand Canyon wrote: 19 Dec 2021 19:22 А то постоянно говорят про 200+ как минимум, причем для пехоты, а не менеджеров.
Предполагаю, что 200+ это вместе с акциями. Базовая зарплата выше 200К это даже в ИТ достаточно редко.
Grand Canyon
Уже с Приветом
Posts: 5416
Joined: 10 May 2013 05:00
Location: FL

Re: Так все же где она правда?

Post by Grand Canyon »

Пролетарий wrote: 05 Jan 2022 17:26
Grand Canyon wrote: 19 Dec 2021 21:57
BitterSean wrote: 19 Dec 2021 21:41
Grand Canyon wrote: 19 Dec 2021 21:36 Lockheed и Northrop Grumman меня немного удивили - не так уж и густо, тем более в Калифорнии.
А сколько зарабатывает аэрокосмический инженер в SpaceX?
64-167, в среднем 103К.
https://www.glassdoor.com/Salary/SpaceX ... KO7,15.htm
Base Pay Average
И? Там написано, что ещё есть небольшой бонус, но он погоды не делает.
И фантиков дополнительно там не отсыпают как в ИТ.
Схренали не отсыпают. По вашей же сцылке написано что отсыпают, 40К в среднем. Значит кто-то и 100К легко получит. Это по текущей оценке. Если акции SpaceX будут когда-то торговаться публично, скорее всего прилично вырастут в цене, многие из этих инженеров будут миллионерами.
Та ссылка у меня больше не открывается, требует логина.
Согласно другому источнику, там ещё более унылые цифры: до 96К. Ни о каких фантиках дополнительно не говорится.
https://www.salary.com/research/salary/ ... eer-salary
Пролетарий
Уже с Приветом
Posts: 201
Joined: 17 Aug 2020 14:47

Re: Так все же где она правда?

Post by Пролетарий »

Grand Canyon wrote: 05 Jan 2022 19:39
Пролетарий wrote: 05 Jan 2022 17:26
Grand Canyon wrote: 19 Dec 2021 21:57
BitterSean wrote: 19 Dec 2021 21:41
Grand Canyon wrote: 19 Dec 2021 21:36 Lockheed и Northrop Grumman меня немного удивили - не так уж и густо, тем более в Калифорнии.
А сколько зарабатывает аэрокосмический инженер в SpaceX?
64-167, в среднем 103К.
https://www.glassdoor.com/Salary/SpaceX ... KO7,15.htm
Base Pay Average
И? Там написано, что ещё есть небольшой бонус, но он погоды не делает.
И фантиков дополнительно там не отсыпают как в ИТ.
Схренали не отсыпают. По вашей же сцылке написано что отсыпают, 40К в среднем. Значит кто-то и 100К легко получит. Это по текущей оценке. Если акции SpaceX будут когда-то торговаться публично, скорее всего прилично вырастут в цене, многие из этих инженеров будут миллионерами.
Та ссылка у меня больше не открывается, требует логина.
Согласно другому источнику, там ещё более унылые цифры: до 96К. Ни о каких фантиках дополнительно не говорится.
https://www.salary.com/research/salary/ ... eer-salary
Осмелюсь предположить, что речь про base salary, т.е. cash.
Можно сравнить тут -
Software-Engineer L1 - 165K total
Software-Engineer L3 - 329K total
Mechanical-Engineer L1 - 109K total
Данных по другим уровням Mechanical-Engineer пока нет.

Из чего можно сделать вывод, что программисты точно получают нормально, другие инженеры самого начального уровня (после универа) так себе, но уровнем повыше вполне может быть 200К+

Опять же Space X передовик в космической отрасли, есть большой шанс, что когда акции будут торговаться публично они вырастут 10х, и многие инженеры станут миллионерами.
Grand Canyon
Уже с Приветом
Posts: 5416
Joined: 10 May 2013 05:00
Location: FL

Re: Так все же где она правда?

Post by Grand Canyon »

Моя компания является эквивалентом фаангов в своей области. Фантиков не отсыпают от слова совсем. Точнее, пару раз в год предлагают купить фантики на свои деньги, со скидкой. И там не все так просто: продать фантики в первый год повлечет за собой потери.

Знакомая работает в больнице терапевтом - так там не то что о фантиках не идёт речь, а сами по себе бенефиты весьма унылые. Чему я кстати был удивлен, вроде как медицина - все в шоколаде. Но на самом деле не все.

Не все компании вообще даже матчат 401К. Там о фантиках вообще речи и близко нет.
Пролетарий
Уже с Приветом
Posts: 201
Joined: 17 Aug 2020 14:47

Re: Так все же где она правда?

Post by Пролетарий »

Да, всё так. Базовая зарплата везде так себе, разница в фантиках. Человек с зп 200К скорее всего будет зарабатывать свой миллион гораздо дольше, чем чувак с 140К и фантиками, которые со временем могут вырасти на несколько порядков.

Return to “О жизни”