финэдвайзер учился впаривать клиентам всякую туфту... и в этом смысле он да, делает свою работу (=для себя)
Растущие v платящие дивиденды акции?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7442
- Joined: 01 Aug 2003 05:37
Re: Растущие v платящие дивиденды акции?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7756
- Joined: 24 Sep 2021 01:24
Re: Растущие v платящие дивиденды акции?
А врач учился впаривать таблетки, а лоер обдирать дураков.Ratbert wrote: 03 Jan 2022 04:14финэдвайзер учился впаривать клиентам всякую туфту... и в этом смысле он да, делает свою работу (=для себя)
Это подход к жизни такой. У меня другой
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7442
- Joined: 01 Aug 2003 05:37
Re: Растущие v платящие дивиденды акции?
в инвестменте дал наглядный примерKapitula123 wrote: 03 Jan 2022 04:20А врач учился впаривать таблетки, а лоер обдирать дураков.Ratbert wrote: 03 Jan 2022 04:14финэдвайзер учился впаривать клиентам всякую туфту... и в этом смысле он да, делает свою работу (=для себя)
Это подход к жизни такой. У меня другой
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7756
- Joined: 24 Sep 2021 01:24
Re: Растущие v платящие дивиденды акции?
Все ошибаются. Вопрос как часто в среднемRatbert wrote: 03 Jan 2022 04:28в инвестменте дал наглядный примерKapitula123 wrote: 03 Jan 2022 04:20А врач учился впаривать таблетки, а лоер обдирать дураков.Ratbert wrote: 03 Jan 2022 04:14финэдвайзер учился впаривать клиентам всякую туфту... и в этом смысле он да, делает свою работу (=для себя)
Это подход к жизни такой. У меня другой
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5280
- Joined: 01 Nov 2000 10:01
- Location: (RU->WA->NJ->?)
Re: Растущие v платящие дивиденды акции?
Бройлеры\яйца... думаете от аналогий что-то понятней делается? Лично мне нет.Mockva703 wrote: 03 Jan 2022 02:52Пока вы туда вкладываете, то нет, а когда начинаете бать то есть.IL wrote: 02 Jan 2022 23:23Отличный ответ. Всё что нужно знать.DropAndDrag wrote: 02 Jan 2022 21:25 доход инвестиций нужно рассматривать как сумму роста акций и дивиденд. также важно как платятся персональные налоги относительно capital gain.
остальное рассматривать не разумно, так как акцию можно продать и считать как полученный диведенд.
Добавлю только, что для 401к -- никакой разницы нет.
Ибо платящое дивиденды акции это курочка несущая золотые яйца.
Тоесть если яйца вы съедаете, то курочка принесёт новые, а если яиц избыток, то и ещёо курочек прикупите путём реинвестмента.
А растущие акции это мясной Бройлер, которого вы продали=убили, а мясо съели, и всё более Бролера у вас нет.
Имхо Забивать/продовать такого бройлера имеет смысл для того что бы на выруценные деньги купить ещё больше циплят что бы частично съесть, а частично вырасстить из них новых бройлерров.
Как я понимаю:
* в роф и претакс акаунтах - пофиг т.к. таксов либо нет либо они одинаковы вне зависимости от источника роста\падения
* в таксуемых имеет смысл квалифайд дивиденты использовать для жизни (т.к. льготно налогооблагаются) .
в резултате выплаты дивидентов (а не реинвестирования) фонд будет меньше рости\больше падать что будет плюсом в случае шорт-терм продаж.
В остальном - платит ли фонд\компания дивиденты или реинвестирует повышая стоимость акции пофиг - т.к. лонг-терм гейнс и дивиденты одинаково льготно налогооблагаются.
Если очень хочется с примерами из птицефермы - потолстел ли бройлер в 2 раза или курица размножилась на х циплят-девидентов общей массой с эту курицу в любом случае имеем в 2 раза больше курятины чем проинвестировали
-
- Уже с Приветом
- Posts: 665
- Joined: 14 Oct 2021 03:09
- Location: 123317, 23238
Re: Растущие v платящие дивиденды акции?
Когда выйдете на пенсию, и начнёт поедать эту курятину, то которые не размножаются ( не платят дивиденды) раньше-позже кончатся.Sergey_P wrote: Бройлеры\яйца... думаете от аналогий что-то понятней делается? Лично мне нет.
Как я понимаю:
* в роф и претакс акаунтах - пофиг т.к. таксов либо нет либо они одинаковы вне зависимости от источника роста\падения
* в таксуемых имеет смысл квалифайд дивиденты использовать для жизни (т.к. льготно налогооблагаются) .
в резултате выплаты дивидентов (а не реинвестирования) фонд будет меньше рости\больше падать что будет плюсом в случае шорт-терм продаж.
В остальном - платит ли фонд\компания дивиденты или реинвестирует повышая стоимость акции пофиг - т.к. лонг-терм гейнс и дивиденты одинаково льготно налогооблагаются.
Если очень хочется с примерами из птицефермы - потолстел ли бройлер в 2 раза или курица размножилась на х циплят-девидентов общей массой с эту курицу в любом случае имеем в 2 раза больше курятины чем проинвестировали
Именно по этому на мой взгляд важен баланс между растущими, и платящими.
Я подбил итоги за прошлый год.
Растущие выросли, и хорошо выросли, но и платящие дивиденды не подкачали, кроме роста стоимости они принесли стлько дивидендов что даже без учёта моей и жены пенсии, и без дохода от сдаваемой в аренду недвизимости, дивиденды вполне покрывают наши расходы.
Это позволяет не продавать растущие акции, ну кроме случаев ребалансировки.
А с учётом пенсий и поступлений от аренды, не малая часть дивидендов уйдёт на реинвистирование, или покупку других платящох дивиденды акций, или недвижимости.
Думаю я понятно объяснил свой подход.
При этом я не утверждаю что это единственно правельный подход.
Просто я считаю его правельным для меня.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9277
- Joined: 11 Jul 2000 09:01
- Location: 28277
Re: Растущие v платящие дивиденды акции?
Whatever works for you...
Я просто посчитал своей обязанностью предупредить других, что на самом деле разницы нет: продавать кур или яйца. Kак уже правильно рассказали, цена акции уменьшается на размер дивидентов в момент выплаты. Поэтому ни для инвестирования в 401к, ни для продажи из 401к/ИРА разницы никакой нет.
Если у вас не-ИРА аккаунт, то дивиденты скорее минус, чем плюс, поскольку с дивидентов платятся налоги даже если акции упали в цене или компания полностью разорилась или делистед.
IL
-
- Уже с Приветом
- Posts: 665
- Joined: 14 Oct 2021 03:09
- Location: 123317, 23238
Re: Растущие v платящие дивиденды акции?
Налоги с дивидендов платятся только в момент вывда из IRA, так же как и налоги с дохода от продажи акций.IL wrote: 03 Jan 2022 16:36Whatever works for you...
Я просто посчитал своей обязанностью предупредить других, что на самом деле разницы нет: продавать кур или яйца. Kак уже правильно рассказали, цена акции уменьшается на размер дивидентов в момент выплаты. Поэтому ни для инвестирования в 401к, ни для продажи из 401к/ИРА разницы никакой нет.
Если у вас не-ИРА аккаунт, то дивиденты скорее минус, чем плюс, поскольку с дивидентов платятся налоги даже если акции упали в цене или компания полностью разорилась или делистед.
То есть платятся только в обычном IRA, если в ROTH то не плтятся вообще.
Что до падения цены в момент выплаты дивидендов, то вопервый это происходит невсегда, а в вторых если и происходит то не надолго.
Хороший пример Pfizer за прошлый год.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7756
- Joined: 24 Sep 2021 01:24
-
- Уже с Приветом
- Posts: 665
- Joined: 14 Oct 2021 03:09
- Location: 123317, 23238
Re: Растущие v платящие дивиденды акции?
Я за ними не слежу с тех пор как ушёл.
Тогда же продал все акции и сток опшинс.
Но думаю что готовят очердное поглощение.
Своего врядли у их что либо появится, Барула их CEO разагнал почти весь ресёрчь.
Вообще фармацефтику надо брать на долго, лет 10 не мнее.
Но это моё личне мнение.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1984
- Joined: 18 Nov 2002 15:57
Re: Растущие v платящие дивиденды акции?
Уменьшается, но не всегда и не пропорционально дивидендам, и только краткосрочно. Для долгосрочных инвестиций об этом можно забыть.IL wrote: 03 Jan 2022 16:36Я просто посчитал своей обязанностью предупредить других, что на самом деле разницы нет: продавать кур или яйца. Kак уже правильно рассказали, цена акции уменьшается на размер дивидентов в момент выплаты.
Разница есть в риске как мне кажется. И этот риск определяет цели инвестирования. На дивиденды "as income" можно жить прям сейчас, тратя сегодня т.к. риск маленький. На быстрорастущие стоки, многие из которых не платят дивиденды, жить трудно т.к. риск потерять велик, но для долговременных накоплений (пенсий, 401к) такие стоки то, что доктор прописал.IL wrote: 03 Jan 2022 16:36 Поэтому ни для инвестирования в 401к, ни для продажи из 401к/ИРА разницы никакой нет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 665
- Joined: 14 Oct 2021 03:09
- Location: 123317, 23238
Re: Растущие v платящие дивиденды акции?
Речь идёт о момент когда человек вышел на пенсию, и живёт на пенсию плюс 401К и IRA.Hun wrote: Разница есть в риске как мне кажется. И этот риск определяет цели инвестирования. На дивиденды "as income" можно жить прям сейчас, тратя сегодня т.к. риск маленький. На быстрорастущие стоки, многие из которых не платят дивиденды, жить трудно т.к. риск потерять велик, но для долговременных накоплений (пенсий, 401к) такие стоки то, что доктор прописал.
K jeomy врemeni как мне видится хоршо иметь смесь растущих, и платящих дивиденды Акций.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 665
- Joined: 14 Oct 2021 03:09
- Location: 123317, 23238
Re: Растущие v платящие дивиденды акции?
Речь идёт о момент когда человек вышел на пенсию, и живёт на пенсию плюс 401К и IRA.Hun wrote: Разница есть в риске как мне кажется. И этот риск определяет цели инвестирования. На дивиденды "as income" можно жить прям сейчас, тратя сегодня т.к. риск маленький. На быстрорастущие стоки, многие из которых не платят дивиденды, жить трудно т.к. риск потерять велик, но для долговременных накоплений (пенсий, 401к) такие стоки то, что доктор прописал.
K jeomy врemeni как мне видится хоршо иметь смесь растущих, и платящих дивиденды Акций.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6577
- Joined: 30 Apr 2000 09:01
- Location: Из будущего
Re: Растущие v платящие дивиденды акции?
+1Mockva703 wrote: 03 Jan 2022 18:21Речь идёт о момент когда человек вышел на пенсию, и живёт на пенсию плюс 401К и IRA.Hun wrote: Разница есть в риске как мне кажется. И этот риск определяет цели инвестирования. На дивиденды "as income" можно жить прям сейчас, тратя сегодня т.к. риск маленький. На быстрорастущие стоки, многие из которых не платят дивиденды, жить трудно т.к. риск потерять велик, но для долговременных накоплений (пенсий, 401к) такие стоки то, что доктор прописал.
K jeomy врemeni как мне видится хоршо иметь смесь растущих, и платящих дивиденды Акций.
И чем старше, тем меньше растущих и больше платящих дивиденды.
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1984
- Joined: 18 Nov 2002 15:57
Re: Растущие v платящие дивиденды акции?
Тогда нужен какой-то баланс. Но он будет у каждого свой. Например, один захочет жить только на дивиденды, не трогая растущие стоки и ему вполне хватит на такую жизнь. А растущие стоки потом завещает детям. Другой переведет большую часть из растущих в платящие стоки с дивидендами потому, что если этого не сделать, то на жизнь будет хватать с трудом или с большим риском потерять. Зависит от размера пенсии, цен на жилье, выплаты/невыплаты дома, есть ли супруг/а, есть ли медицинские расходы, к какому привык life style и прочее. То есть, все индивидуально.Mockva703 wrote: 03 Jan 2022 18:18Речь идёт о момент когда человек вышел на пенсию, и живёт на пенсию плюс 401К и IRA.Hun wrote: Разница есть в риске как мне кажется. И этот риск определяет цели инвестирования. На дивиденды "as income" можно жить прям сейчас, тратя сегодня т.к. риск маленький. На быстрорастущие стоки, многие из которых не платят дивиденды, жить трудно т.к. риск потерять велик, но для долговременных накоплений (пенсий, 401к) такие стоки то, что доктор прописал.
K jeomy врemeni как мне видится хоршо иметь смесь растущих, и платящих дивиденды Акций.