Растущие v платящие дивиденды акции?

Банки, налоги, кредит
Hun
Уже с Приветом
Сообщения: 1984
Зарегистрирован: Пн ноя 18, 2002 9:57 am

Re: Растущие v платящие дивиденды акции?

Сообщение Hun »

Kapitula123 писал(а): Вс янв 02, 2022 4:58 pm
Hun писал(а): Вс янв 02, 2022 4:57 pm
Kapitula123 писал(а): Вс янв 02, 2022 4:22 pm Не знаю каких, но надо ж за пять лет их видимо считать.
Ну так и посчитайте, кто же против.
Не могу- я их только купила :D посчитаю через пять
А, то есть, вы в начале купили неизвестно что, и не известно зачем, а считать что почём потом будете? Отличная стратегия! :D
Аватара пользователя
IL
Уже с Приветом
Сообщения: 9277
Зарегистрирован: Вт июл 11, 2000 4:01 am
Откуда: 28277

Re: Растущие v платящие дивиденды акции?

Сообщение IL »

DropAndDrag писал(а): Вс янв 02, 2022 3:25 pm доход инвестиций нужно рассматривать как сумму роста акций и дивиденд. также важно как платятся персональные налоги относительно capital gain.
остальное рассматривать не разумно, так как акцию можно продать и считать как полученный диведенд.
Отличный ответ. Всё что нужно знать.

Добавлю только, что для 401к -- никакой разницы нет.
IL
inock
Уже с Приветом
Сообщения: 10741
Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 10:59 pm
Откуда: New world

Re: Растущие v платящие дивиденды акции?

Сообщение inock »

DropAndDrag писал(а): Вс янв 02, 2022 3:25 pm доход инвестиций нужно рассматривать как сумму роста акций и дивиденд. также важно как платятся персональные налоги относительно capital gain.
остальное рассматривать не разумно, так как акцию можно продать и считать как полученный диведенд.
Полностью согласен плюс хорошо сформулировано.
Аватара пользователя
Kapitula123
Уже с Приветом
Сообщения: 7756
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2021 8:24 pm

Re: Растущие v платящие дивиденды акции?

Сообщение Kapitula123 »

Hun писал(а): Вс янв 02, 2022 5:05 pm
Kapitula123 писал(а): Вс янв 02, 2022 4:58 pm
Hun писал(а): Вс янв 02, 2022 4:57 pm
Kapitula123 писал(а): Вс янв 02, 2022 4:22 pm Не знаю каких, но надо ж за пять лет их видимо считать.
Ну так и посчитайте, кто же против.
Не могу- я их только купила :D посчитаю через пять
А, то есть, вы в начале купили неизвестно что, и не известно зачем, а считать что почём потом будете? Отличная стратегия! :D
Есть немношко. А разве не все так делают? Покупать внизу надо
Hun
Уже с Приветом
Сообщения: 1984
Зарегистрирован: Пн ноя 18, 2002 9:57 am

Re: Растущие v платящие дивиденды акции?

Сообщение Hun »

Kapitula123 писал(а): Вс янв 02, 2022 5:56 pm Есть немношко. А разве не все так делают? Покупать внизу надо
Покупать внизу надо то, что скоро будет расти. Причем, внимание! не просто расти, а расти быстрее рынка. Иначе покупать внизу не надо т.к. оно может продолжать падать или оставаться внизу или расти но медленно. При этом риск отдельной сток много выше риска стока в любом сп500 фонде.

АТ&Т уже слишком большая чтобы давать такой рост. Она делится с вами 8.5% сегодня потому, что не знает куда еще вложить свои деньги для роста. Поэтому роста нет и не намечается. Быстрорастущие компании, как правило, не раздают такие дивиденды, типа 8.5%, а инвестируют деньги во что-то новое, ибо знают куда, и... растут.
Аватара пользователя
Sergey_P
Уже с Приветом
Сообщения: 5280
Зарегистрирован: Ср ноя 01, 2000 4:01 am
Откуда: (RU->WA->NJ->?)

Re: Растущие v платящие дивиденды акции?

Сообщение Sergey_P »

Nostradamus писал(а): Вс янв 02, 2022 4:36 pm
Hun писал(а): Вс янв 02, 2022 1:55 pm Для долгосрочных инвестиций (IRA, 401к и тп) мне кажется нет смысла заморачиваться с дивидендами.
Да, но не только по этой причине. С tax deferred accounts (исключая Roth) вы все равно платите обычный налог, хоть с дивидендов хоть с продаж. В долгосрочном плане growth stock у вас там стрельнет лучше чем dividend stock и по налогу никакой разницы. В Roth возможно имеет смысл держать dividend stocks если вам 50+ но заковыристые типа REIT с которых налог по полной программе. А вот в taxable account лучше держать dividend stock с которого платите налог по льготной шкале (qualified dividend).
Вы ничего не путаете? Вроде как раз Roth - при внимании денег налоги не платятся, а вот из традиционных и в taxable нужно заморачиватся с qualified dividend и лонг (vs short-term) gains .. более того я в taxable при продаже индекса с автоматическим реинвестментом пополнил словарь новым термином "wash sale" - оказывается дырку налоговую конопатят теперь отслеживая покупку индекса который недавно продали или продажу вскоре после покупки аналогичного.
Аватара пользователя
Sergey_P
Уже с Приветом
Сообщения: 5280
Зарегистрирован: Ср ноя 01, 2000 4:01 am
Откуда: (RU->WA->NJ->?)

Re: Растущие v платящие дивиденды акции?

Сообщение Sergey_P »

Hun писал(а): Вс янв 02, 2022 6:32 pm
Kapitula123 писал(а): Вс янв 02, 2022 5:56 pm Есть немношко. А разве не все так делают? Покупать внизу надо
Покупать внизу надо то, что скоро будет расти. Причем, внимание! не просто расти, а расти быстрее рынка. Иначе покупать внизу не надо
и вообще надо знать прикуп дабы сменить место проживания на сочи :lol:
Mockva703
Уже с Приветом
Сообщения: 665
Зарегистрирован: Ср окт 13, 2021 10:09 pm
Откуда: 123317, 23238

Re: Растущие v платящие дивиденды акции?

Сообщение Mockva703 »

Kapitula123 писал(а): Вс янв 02, 2022 1:57 pm Инок сказал, с дивидендов надо таксы платить.
Все что я знаю по теме
Тэксы платите не с дивидендов а с суммы выводимой из 401К или IRA,
при этом выводите вы кэпитал гейн или дивиденды роли не играет.
Как только деньги покидают шелтер, наступает налоговый случай.
Аватара пользователя
Nostradamus
Уже с Приветом
Сообщения: 6578
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2000 4:01 am
Откуда: Из будущего

Re: Растущие v платящие дивиденды акции?

Сообщение Nostradamus »

Sergey_P писал(а): Вс янв 02, 2022 6:42 pm Вы ничего не путаете? Вроде как раз Roth - при внимании денег налоги не платятся, а вот из традиционных и в taxable нужно заморачиватся с qualified dividend и лонг (vs short-term) gains .. более того я в taxable при продаже индекса с автоматическим реинвестментом пополнил словарь новым термином "wash sale" - оказывается дырку налоговую конопатят теперь отслеживая покупку индекса который недавно продали или продажу вскоре после покупки аналогичного.
Да при вынимании из Roth налог не платится, при выполнении определенных условий. Именно поэтому там лучше иметь инвестиции которые отбрасывают non-qualified dividends & short term gain. Если брать из Traditional IRA то налог по полной программе в любом случае. Если из taxable то qualified dividend (и как выше отметили long term capital gain) облагаются налогом по льготной шкале. Если озаботиться тем чтобы не было short term gain и следить чтобы не получился wash sale то все путем.
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.
Mockva703
Уже с Приветом
Сообщения: 665
Зарегистрирован: Ср окт 13, 2021 10:09 pm
Откуда: 123317, 23238

Re: Растущие v платящие дивиденды акции?

Сообщение Mockva703 »

Hun писал(а): Вс янв 02, 2022 1:55 pm Для долгосрочных инвестиций (IRA, 401к и тп) мне кажется нет смысла заморачиваться с дивидендами. Первым делом выбираем фонды, their performance и деверсифицируем. А потом уже смотрим на дивиденды. Если их платят - хорошо, если нет - тоже хорошо. По крайней мере не выбираем фонды исходя из одних только дивидендов. Performance намного важней. Часто бывает, что фонды / stocks, платящие высокие дивиденды, имеют низкий gain, что плохо при долгосрочных вложениях.

А вот для краткосрочных вложений или "investment as income" - тут другое дело. Дивиденды играют большое значение, если хочешь жить за счет инвестирования. Не копить на пенсию, а именно жить и тратить сегодня. Capital Gain отходит на второй план. А первым делом выбираем более консервативные фонды с высокими дивидендами.
Как вы балансируете соотношение этих типов акций в ваших портфелях?
Исходя из сказанного выше, балансировка портфеля не требуется. Потому, что на самом деле есть два разных портфеля и каждый преследует свою цель:

- либо копим на пенсию на десятки лет вперед (дивиденды маловажны),
- либо инвестируем, чтобы жить с этих денег сейчас (дивиденды важны).

И оба эти портфеля не пересекаются друг с другом, а живут параллельно.
Спорный вопрос.
Многие с возрастом меняют соотношение акции/бонды.
Я меняю по принципу ростущие /платящие.
На сегодняшний день достиг соотношения 50/50
При этим к платящм отношу как акции так и бонды, правда акций там большенство.
Так же постпенно наращиваю долю иностранцев.
Правельно это или нет, покажет время.
Но думаю правельно, поскольку сегодня сумма дивидендов такова что при ниобходиости изъятия денег из загашника, дивиденды покрыли бы необходимое изятие с запасом. то есть осталось бы на реинвестироваие.
Mockva703
Уже с Приветом
Сообщения: 665
Зарегистрирован: Ср окт 13, 2021 10:09 pm
Откуда: 123317, 23238

Re: Растущие v платящие дивиденды акции?

Сообщение Mockva703 »

Sergunka писал(а): Вс янв 02, 2022 2:25 pm Я недавно смотрел какие дивиденды на рынке к сожалению никто не платит больше 4% - это ничтожно мало на сегодняшний день. Посмотрите топик в инвестировании по TQQQ пока держится бычий рынок дивиденды не стоит заморачиваться. Хотя в прошлом году у меня был неплохой опыт с Файзером он и вырос на 50% и дивиденды там 3% платил :oops:
Так платящие дивиденды акции тоже ростут, плюс дивиденды в них реинвистируются что ускоряет рост.
У меня хороший опыт с электро генерирующей компанией .
Директ инвестмент, и реинвестмент привели к тому что после выхода на пенсию за элктричество и воду платить будут дивиденды.
Аватара пользователя
Sergunka
Уже с Приветом
Сообщения: 34164
Зарегистрирован: Вс дек 03, 2000 4:01 am
Откуда: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Растущие v платящие дивиденды акции?

Сообщение Sergunka »

Hun писал(а): Вс янв 02, 2022 2:29 pm
Sergunka писал(а): Вс янв 02, 2022 2:25 pm Я недавно смотрел какие дивиденды на рынке к сожалению никто не платит больше 4% - это ничтожно мало на сегодняшний день.
ничтожно мало? А как же правило снимать не более 4% когда нa пенсии?
4% это даже инфляцию не покроет. Вообще откуда такой процент появился?
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
XAOC
Уже с Приветом
Сообщения: 1657
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 2:42 pm

Re: Растущие v платящие дивиденды акции?

Сообщение XAOC »

Kapitula123 писал(а): Вс янв 02, 2022 3:38 pm
Sergunka писал(а): Вс янв 02, 2022 2:25 pm Я недавно смотрел какие дивиденды на рынке к сожалению никто не платит больше 4% - это ничтожно мало на сегодняшний день. Посмотрите топик в инвестировании по TQQQ пока держится бычий рынок дивиденды не стоит заморачиваться. Хотя в прошлом году у меня был неплохой опыт с Файзером он и вырос на 50% и дивиденды там 3% платил :oops:
AT&T платит 8.5% и ещё до 10 другие есть
Я что-то не то смотрю?
ATT снизил выплаты в 4 раза недавно, кто поумнее, продал после этого (включая меня). поэтому он и упал до 10-ти летнего минимума.
Аватара пользователя
Kapitula123
Уже с Приветом
Сообщения: 7756
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2021 8:24 pm

Re: Растущие v платящие дивиденды акции?

Сообщение Kapitula123 »

XAOC писал(а): Вс янв 02, 2022 8:02 pm
Kapitula123 писал(а): Вс янв 02, 2022 3:38 pm
Sergunka писал(а): Вс янв 02, 2022 2:25 pm Я недавно смотрел какие дивиденды на рынке к сожалению никто не платит больше 4% - это ничтожно мало на сегодняшний день. Посмотрите топик в инвестировании по TQQQ пока держится бычий рынок дивиденды не стоит заморачиваться. Хотя в прошлом году у меня был неплохой опыт с Файзером он и вырос на 50% и дивиденды там 3% платил :oops:
AT&T платит 8.5% и ещё до 10 другие есть
Я что-то не то смотрю?
ATT снизил выплаты в 4 раза недавно, кто поумнее, продал после этого (включая меня). поэтому он и упал до 10-ти летнего минимума.
Так сейчас 8.5 написано. Это сниженные уже?
Так что, продавать?
XAOC
Уже с Приветом
Сообщения: 1657
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 2:42 pm

Re: Растущие v платящие дивиденды акции?

Сообщение XAOC »

Sergunka писал(а): Вс янв 02, 2022 8:00 pm
Hun писал(а): Вс янв 02, 2022 2:29 pm
Sergunka писал(а): Вс янв 02, 2022 2:25 pm Я недавно смотрел какие дивиденды на рынке к сожалению никто не платит больше 4% - это ничтожно мало на сегодняшний день.
ничтожно мало? А как же правило снимать не более 4% когда нa пенсии?
4% это даже инфляцию не покроет. Вообще откуда такой процент появился?
правило 4% - это жить на 4% от портфеля не уменьшая это портфель. инфляцию покрывает рост акции без учета дивидендов.
Ответить

Вернуться в «Финансы»