Собчак о женщинах Силиконовый долины

BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: Собчак о женщинах Силиконовый долины

Post by BitterSean »

nyekimov wrote: 02 Jan 2022 14:53
Lisa wrote: 02 Jan 2022 06:17
nyekimov wrote: 02 Jan 2022 04:26
Посадили значит меня один раз парным программированием заниматься. Дали слабого инженера, чтобы он у меня учился. А я привык писать код быстро, не обращая внимания на знаки препинания и затем как закончу мысль, расставлять пропущенные знаки, может даже с помощью компилятора и тулов IDE, которые все подсветят. Как у многих авторов есть корректоры. Так этот слабый инженер стал меня сбивать и указывать на пропущенные точки с запятыми. А потом ещё долго вспоминал, как он «помог» и удивлялся. Что такой важный эксперимент резко прекратили. Ну естественно я сказал хватит руководству.
А почему вы ему просто не объяснили про свой стиль работы? Это же несложно.
Не все люди сразу понимают чужой подход. Он искренне считал, что учит меня чему то новому. Открывает мне новые горизонты.
Как в принципе большинство тех, кто раздаёт советы или лезет со своим уставом на чужую территорию.

Вообще я согласен с тем, что надо создавать такую культуру, которая будет сеять добро, взаимовыручку и взаимоуважение. Но также надо каким то образом находить грани, когда помощь имеет смысл, когда помощи ждут или человеку надо просто дать чуть больше времени подумать.
Смешно читать как 65ти летний дядька рассказывает о том как 25ти летний джун с горящими глазами жизни учил. В данном случае самым мудрым решением было бы учить джуна по книжке, а не так, как вы привыкли. Тогда и проблемы бы не было.
User avatar
Херовимчик
Уже с Приветом
Posts: 5284
Joined: 27 Sep 2008 21:48
Location: Moscow-Seattle-SFBA

Re: Собчак о женщинах Силиконовый долины

Post by Херовимчик »

Пс. Ну и я не понял, что вы хотели сказать таки. «Прибытием или убытием бойца, он влияет на остальных членов команды». А как ещё
КПД команды не равно сумме КПД каждого члена команды взятого по отдельности :pain1: Если от ухода кого-то КПД команды не страдает, то или он действительно там был не нужен, либо команды нет вообще (просто группа независимых контрибьютеров)

Никто не говорит что это единственно правильный подход. Но если у вас требуют визабилити/лидершип помимо хорошо сделанной работы, то, как минимум в теории, контора ориентирована на эту модель.
User avatar
idle0
Уже с Приветом
Posts: 2846
Joined: 28 Jun 2000 09:01
Location: Milwaukee, WI

Re: Собчак о женщинах Силиконовый долины

Post by idle0 »

xrundel wrote: 02 Jan 2022 16:53
idle0 wrote: 02 Jan 2022 06:31
А 2/3 в России на предложение денег говорят "спасибо, не надо"?
У нас написано что если вы хотите денег за тестовое то скажите нам об этом. 2/3 не говорят.
Гениально! А есть какая-то коррелияция - нанимаете больше из тех кто попросил оплату?
moria# show running-config
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15812
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Собчак о женщинах Силиконовый долины

Post by OtherSide »

Я наоборот когда предлагают задание спрашиваю а сколько оплачиваете? Часто реакция неадекватная, начинаются ломаться. Говорю, а вы узнайте у руководства, попробуйте. Попытка то не пытка? Троллю в общем.
Бесит когда назначают скриннинг на опр. время, забирают моих минут 40 и потом такие - поздравляем, вы допущены до тестового задания!
Считаю, что если компании поменять сотрудника стоит годовую з.п., то не обеднеет, если 500 баксов за тестовое оплатит. А если для них это большие деньги, зачем работать с неудачниками?
Lisa
Уже с Приветом
Posts: 3209
Joined: 25 Jul 2000 09:01

Re: Собчак о женщинах Силиконовый долины

Post by Lisa »

nyekimov wrote: 02 Jan 2022 14:53
Lisa wrote: 02 Jan 2022 06:17
nyekimov wrote: 02 Jan 2022 04:26
Посадили значит меня один раз парным программированием заниматься. Дали слабого инженера, чтобы он у меня учился. А я привык писать код быстро, не обращая внимания на знаки препинания и затем как закончу мысль, расставлять пропущенные знаки, может даже с помощью компилятора и тулов IDE, которые все подсветят. Как у многих авторов есть корректоры. Так этот слабый инженер стал меня сбивать и указывать на пропущенные точки с запятыми. А потом ещё долго вспоминал, как он «помог» и удивлялся. Что такой важный эксперимент резко прекратили. Ну естественно я сказал хватит руководству.
А почему вы ему просто не объяснили про свой стиль работы? Это же несложно.
Не все люди сразу понимают чужой подход. Он искренне считал, что учит меня чему то новому. Открывает мне новые горизонты.
Как в принципе большинство тех, кто раздаёт советы или лезет со своим уставом на чужую территорию.
Ну так ваша задача как старшего и опытного это объяснить, джуну как раз простительно этого не понимать, от него другого и не ожидаешь.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15812
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Собчак о женщинах Силиконовый долины

Post by OtherSide »

Lisa wrote: 02 Jan 2022 20:31
Ну так ваша задача как старшего и опытного это объяснить, джуну как раз простительно этого не понимать, от него другого и не ожидаешь.
Это как раз характерезует слабые софтскилы пытаться объяснять такое. Ну это все равно как антиваксеру рассказывать о пользе прививок. Хоть триллион их сделай за 40 лет, они все равно будут "непроверены"

Тут еще дело не в джуне, а в типе мышления - левополушарное/правополушарное. Нудный студент скорее всего левополушарный. Мне с такими тоже очень сложно. Я типичный правополушарный - в начале вижу решение, потом логически обосновываю, реализую. С левополушарными занудами хоть джунами, хоть не джунами сложно. Если не даешь точных формулировок, они не понимают, начинают поправлять. У них сознание строго детерминировано, по другому не могут и откровенно считают тупыми тех, кто мыслит недетерменировано.
Lisa
Уже с Приветом
Posts: 3209
Joined: 25 Jul 2000 09:01

Re: Собчак о женщинах Силиконовый долины

Post by Lisa »

OtherSide wrote: 02 Jan 2022 20:36
Lisa wrote: 02 Jan 2022 20:31
Ну так ваша задача как старшего и опытного это объяснить, джуну как раз простительно этого не понимать, от него другого и не ожидаешь.
Это как раз характерезует слабые софтскилы пытаться объяснять такое. Ну это все равно как антиваксеру рассказывать о пользе прививок. Хоть триллион их сделай за 40 лет, они все равно будут "непроверены"

Тут еще дело не в джуне, а в типе мышления - левополушарное/правополушарное. Нудный студент скорее всего левополушарный. Мне с такими тоже очень сложно. Я типичный правополушарный - в начале вижу решение, потом логически обосновываю, реализую. С левополушарными занудами хоть джунами, хоть не джунами сложно. Если не даешь точных формулировок, они не понимают, начинают поправлять. У них сознание строго детерминировано, по другому не могут и откровенно считают тупыми тех, кто мыслит недетерменировано.
Ну вы же понимаете, что существуют люди с другим типом мышления. Почему вы думаете, что другие этого не смогут понять? Обычно в коллективах все прекрасно уживаются, если хотят, конечно.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15812
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Собчак о женщинах Силиконовый долины

Post by OtherSide »

Не уловил причинно следственную связь. Если у всех мышление разное, то как из этого следуют, что все могут понять тоже, что и я?
User avatar
John Smith
Уже с Приветом
Posts: 1680
Joined: 04 Oct 2006 23:30
Location: Las Vegas

Re: Собчак о женщинах Силиконовый долины

Post by John Smith »

Способ борьбы с менеджерами-любителями выжимать соки - работать на 20% и постоянно рассказывать как тяжело.
Гуманитарии ж - не знают ни хрена, джаву от джаваскрипта не отличат. Зато если нужно поднажать, то всегда можно выделить ещё 5%, и героически все преодолеть, не перенапрягая организм. Остальные ресурсы надо использовать с толком, на всякое полезное развитие.
Чуваков с ЛОКами и загонами в офис - в топку сразу.
Я себя специально заставляю все делать небыстро, так как на фоне наших индусов и китайцев я все равно выгляжу достойно, даже работая на 20 проц от своих возможностей. Еду так сказать, со скоростью трафика. Это корп конечно, стартапы без денег и без wlb мне неинтересны.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Собчак о женщинах Силиконовый долины

Post by kyk »

John Smith wrote: 02 Jan 2022 23:54на фоне наших индусов и китайцев я все равно выгляжу достойно, даже работая на 20 проц от своих возможностей
то ли ты шибко умный, то ли китайцы-индусы твои тупые.
Мне не удаётся работать быстрее или продуктивнее тех, кто меня окружает, включая китайцев и индусов
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
John Smith
Уже с Приветом
Posts: 1680
Joined: 04 Oct 2006 23:30
Location: Las Vegas

Re: Собчак о женщинах Силиконовый долины

Post by John Smith »

kyk wrote: 02 Jan 2022 23:58
John Smith wrote: 02 Jan 2022 23:54на фоне наших индусов и китайцев я все равно выгляжу достойно, даже работая на 20 проц от своих возможностей
то ли ты шибко умный, то ли китайцы-индусы твои тупые.
Мне не удаётся работать быстрее или продуктивнее тех, кто меня окружает, включая китайцев и индусов
я обычный, не олимпиадник, но с опытом достаточно обширным
просто в корпе всем все пофиг, и индусы и китайцы давно смекнули что наяривать изо всех сил - себе дороже
первым же и выкинут если что, стакановца, чтоб не гнал коней
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15812
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Собчак о женщинах Силиконовый долины

Post by OtherSide »

От проекта зависит и от конторы. Но с годами все тяжелее сохранять балланс. Средние задачи все более рутинные, это значит в уши не нассышь и ослика сделать из тебя проще
User avatar
John Smith
Уже с Приветом
Posts: 1680
Joined: 04 Oct 2006 23:30
Location: Las Vegas

Re: Собчак о женщинах Силиконовый долины

Post by John Smith »

менеджер не может понять тяжело ли работник вкалывать или пинает
у меня был случай, когда я корячился с утра до ночи
несколько месяцев, стараясь въехать в новую технологию и процессы и выдать продукт как можно.быстрее и лучше

манагер решил что я пинаю х.ры и хотел меня выкинуть
я был офигенно зол!

оказалось, что все что надо было сделать это наладить коммуникацию, после этого он начал меня уважать
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Собчак о женщинах Силиконовый долины

Post by kyk »

John Smith wrote: 03 Jan 2022 00:07после этого он начал меня уважать
индус?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
John Smith
Уже с Приветом
Posts: 1680
Joined: 04 Oct 2006 23:30
Location: Las Vegas

Re: Собчак о женщинах Силиконовый долины

Post by John Smith »

kyk wrote: 03 Jan 2022 00:30
John Smith wrote: 03 Jan 2022 00:07после этого он начал меня уважать
индус?
американец, отличный парень, как оказалось - много денег я нарубил под его началом и получил гибкий график

поначалу не знал что я делаю - посчитал что пинаю
после получения еженедельные отчетов - я у него стал одним из главных тружеников колхоза

Return to “Работа и Карьера в IT”