Собчак о женщинах Силиконовый долины

[OtherSide]

Я просто стараюсь применять те же стандарты что и компании к сотрудникам, когда многие веще оцениваются как ничего.

при такой твоей логике - жадный и хитрый капиталист Хрюндель будет всегда эксплуатировать тебя -работника и выход только один - отменить всех капиталистов. Здравствуй Маркс или как?
Выход-то какой? Как хрюнделей к ногтю прижать?
В Испании в 37 пытались организовать кооперативы мелкотоварных программёров. А для крупного производства?

Ну я для себя сделал несколько выводов

1. Производственную этику придумали умные и рациональные капиталисты для максимизации прибыли. Люди - ресурс. Капиталистам деньги, людям - мечты. Нужно это понимать и воспринимать самих капиталистов как ресурс
2. Поступать и думать во многом противоположно, как капиталисты предлагают. Не углубляйся в проф. область, воспринимай каждый день работы как последний. Читай книги и проходи курсы по хайрингу, что бы хакнуть систему, предоставив говоря програмистским языком шаблон проектирования фасад
3. Старайся сам быть капиталистом. При возможности делай свой бизнес. Забирай чужую жизнь, а не отдавай свою
4. Ищи всегда доходы параллельно работе. Подработки, инвестиции. У меня инвестициями если посчитать получилось больше заработать, чем зарплатой. Если брать мой микро бизнес плюс инвестиции, то значимо больше.
5. В целом, выхода нет. На этом этаже всегда и везде, в любой стране - плохо.

[kyk]

Забирай чужую жизнь, а не отдавай свою

Сдохни ты сегодня, а я завтра - По Дарвину? Тогда, здравствуй, тов. Гитлер aka Social DarwinisЪm

[OtherSide]

Забирай чужую жизнь, а не отдавай свою

Сдохни ты сегодня, а я завтра - По Дарвину? Тогда, здравствуй, тов. Гитлер aka Social DarwinisЪm

Забыл традиционное правильно споров - кто первый назвал оппонента фашистом - тот слился ?
Причем тут, в жопу, Гитлер? Сам же написал, что даже китайцы переставили свою страну на рельсы "фашизма"
Жизнь тут более абстрактно понимается - забрать жизнь это не расстрелять в бабьем яру, а забрать жизненную энергию, время, мотивацию. Тут действительно или ты или тебя. В иерархии всегда кто то будет выше, а кто-то ниже.

[OtherSide]

Кстати еще о картине мира. Хрюндель писал не раз, что видит такое устройство честным и правильным, напирая на то что он дескать делает мир лучше, умнее и таланатливее других (по другому - его время стоит дороже других) и он очень много работает.

Во первых такой вид формализации придуман не им, это удобная обертка которую придумали капиталисты (обслуживающие их мотиваторы)
Во вторых реальная правда жизни состоит в том, что люди делятся на касты с разной моралью, разными возможностями и правилами игры. В частности одно из ключевых преимуществ - самостоятельно писать стратегически выгодные для себя правила.

[kyk]

удобная обертка которую придумали капиталисты (обслуживающие их мотиваторы)

Теория Адама Смита не обсуждала никакой специальной этики и обёртки и как раз объясняла, что хитрые и жадные при капитализЬме вынуждены быть честными.
Не думаю, что Адам Смит считал себя мотиватором или обслугой капитализЬма.

Адам Смит доказывал, что именно стремление предпринимателя к достижению своих частных интересов независимо от его воли и сознания, приводит к достижению экономической выгоды и пользы для всего общества

Типа вопреки человеческим порокам Хрюнделя, капитализЬм заставляет его вести себя хорошо и крутить педали прогресса и процветания

[OtherSide]

У него просто не было достаточно данный, что бы выйти на следующий уровень абстракции.

[nyekimov]

По мне трата в 1 годовую зп на наём сотрудника говорит лишь об крайне не эффективном процессе. Хотя сюда понятно что включается тогда расходы на тех, кого не наняли.
Но Хрюндель точно не оплачивает тестовые задания. Всякая типо реклама, ну не стоит она столько. И тоже если делать толково, то много рекламы и не надо.
Затем раньше ещё у фаанг и близких к ним компаниям был расход на оплату сильным кандидатам билета на самолёт, номера в гостинице, обеда и машины. Вот это сильная статья расходов реальных денег, а не просто opportunity costs. Которые на самом деле навешивают тем сотрудников, которых можно доить. Тобишь у нас собеседование скажем час в день у какого то конкретного инженера и менеджмент не считает, что из-за этого должна как то либо вставать работа. Если работа встаёт, то инженеру будет выговор и вполне возможно уберут из пула интервьюеров. Ну и многим это приподносят так, что хотите разгрузку у себя в команде, интервьювируйте тогда сейчас.

В общем у фаанг может быть и получалось раньше одна годовая база на устроившегося, когда туда на одного такого не проходит интервью сколько? 10-20-50 человек?

А у стартапов обычно вообще одно интервью с командой, одно с менеджером. Если топ позиция, то сразу интервью с сео. Какой смысл сео собеседовать инженера. Если есть менеджер? А затем уже как раз таки из того, что говорил Хрюндель- справится? Оставим. Не справится. На улицу. Локи в стартапе можно с первой недели начать считать. И стартап это в первую очередь никаких соц гарантий. В корпорации человеку только pip делают с полгода. И ещё куча всяких leave.
У стартапа видел пакет бенефитов, мед страховка хорошо если есть. 401к матч? Нет не слышали. Отпуск? Unlimited, читай отсутствует, будешь рад и недели в год.

[xrundel]

Я могу только повторить что твой угол обзора очень небольшой. Когда ничего сам не делал то очень легко придумывать фантазии

Ты конечно напишешь что дескать я губу раскатал и все это мои проблемы и мои фантазии, контора со своего кармана оплачивать не должна.

Она оплачивает это. Это и всё уже заложено в высокую зарплату програмиста, иначе с какого бы фига им платить больше чем минималка

Тогда не понятно какого черта я должен считать откровенно надуманные расходы на содержение инфраструктуры компании как расходы на программиста?

Угу. Фронт - $100 в месяц. Табло - $50 в месяц. HR - $50 в месяц. Дропбох - $40 в месяц. Слак...... и поехало. Ах да, ты же никогда в жизни не платил за энтерплайз тарифы сервисов. А у меня получается $1К на пограмиста и $2К на сейла

Тем более ты часть откровенной ерунды приписал, типа оплаты тестовых. Почти никто их не платит

Мы предлагаем заплатить тем кто хочет в России - где-то треть берёт деньги. В США обязательно все проходят продуктовый тест, платим $500.

[xrundel]

говорит лишь об крайне не эффективном процессе. .... И тоже если делать толково, то много рекламы и не надо.

Самоуверенности тоже выше крышы. Давай расскажи как ты организовал процесс найма и онбординга, про свои цифры в воронке.

[nyekimov]

говорит лишь об крайне не эффективном процессе. .... И тоже если делать толково, то много рекламы и не надо.

Самоуверенности тоже выше крышы. Давай расскажи как ты организовал процесс найма и онбординга, про свои цифры в воронке.

Слабый понт, в корпах как раз таки учавствую и в найме и в онбоардинге. Косты каких то отдельных сервисов вижу. Причём точно также есть бывшие коллеги в стартапах и мы обсуждали косты некоторых Тулов, которые в Корпе нам отказывали. Типо подписка на кодерпад.

И как ты там выше писал, где то ты мешаешь в кучу сервисы необходимые для работы, типо слак, табло и прочие и сервисы для найма.
По необходимым для работы сервисам скорее можно согласиться. А вот статья расхода по найму сотрудника как по мне стоит вне слаков и прочего. Мне чот показалось, что идёт обсуждение именно стоимости найма.

Нынче чтобы стоимости более предсказать мелкие компании имеют сторонних рекрутеров и hr в считанное количество людей. Сторонним рекрутерам платят за сделку. Причём так, чтобы человек продержался какой то испытательный срок.

[xrundel]

Мне чот показалось, что идёт обсуждение именно стоимости найма.

Нет, обсуждали цену замены сотрудника в контексте почему компании не выгодно выгорание. Как я и говорил, я считаю деньги потому что их платить мне а не кому-то другому. Всегда. Я точно знаю насколько это дорого заменить хорошего програмиста и сколько времени и усилий занимает выход на 100% производственной мощности. Это плюс минус годовая зарплата и огромные потери в развитии. Нельзя допустить выгорание и нельзя разрешить лень - всё это очень плохо для денег. Нужно что бы пограмист начинал работу в 10 и заканчивал в 7, был бодр, накормлен и напоен, у него должна блестеть шёрстка и всегда чистый лоток.

[OtherSide]

На самом деле аргумент о стоимости замены сотрудника в годовую зарплату, легко бьется на противорчии с тактикой Хрюнделя. Если бы это так было, то держать сотрудника, который работает 70% от макс становиться невыгодно только через 3 года, а там как мы знаем у него все равно запланирована ротация кадров под корпоративный стиль. Но этого нет, выгоняет он сразу уж вряд ли действует во вред себе.

Пытаться зачислить расходы на поддержку инфраструктуры на расходы фонда з.п./поиска сотрудников эговорит об уровне аргументации. Это все равно что повесить покупку автобуса в фонд оплаты труда водителей автобусов.

[OtherSide]

Нужно что бы пограмист начинал работу в 10 и заканчивал в 7, был бодр, накормлен и напоен, у него должна блестеть шёрстка и всегда чистый лоток.

И после этого ты говоришь что не относишься к людям как домашнему скоту?

[xrundel]

Нужно что бы пограмист начинал работу в 10 и заканчивал в 7, был бодр, накормлен и напоен, у него должна блестеть шёрстка и всегда чистый лоток.

И после этого ты говоришь что не относишься к людям как домашнему скоту?

Ты хочешь сам свой лоток чистить?

[nyekimov]

На самом деле аргумент о стоимости замены сотрудника в годовую зарплату, легко бьется на противорчии с тактикой Хрюнделя. Если бы это так было, то держать сотрудника, который работает 70% от макс становиться невыгодно только через 3 года, а там как мы знаем у него все равно запланирована ротация кадров под корпоративный стиль. Но этого нет, выгоняет он сразу уж вряд ли действует во вред себе.

Пытаться зачислить расходы на поддержку инфраструктуры на расходы фонда з.п./поиска сотрудников эговорит об уровне аргументации. Это все равно что повесить покупку автобуса в фонд оплаты труда водителей автобусов.

Занимательная математика. У ярых капиталистов это так. Можно пойти ведь дальше и нанимать водителей только со своими автобусами.

Проблема в том, что разные экономические модели могут давать сбои, хотя может быть их реализации на местах. Насколько я смотрю, раньше инженерные компании были более щедры к сотрудникам и как то Америка делала реальные прорывы и удивляла. Последние лет 10 после того как компании стали пытаться экономить на сотрудниках как можно больше, например (утрировано) перенести бремя и риски содержания автобуса на водителя, каких то заметных прорывов я прям не наблюдаю. Тот же айфон уже давно перестал удивлять совершенно. В софте в основном меняется что? Только ui?

Хрюндель так хвастается рекламой компании. Но я вот сижу на линкедин ( и прочих хороших джоб бордах) и даже никак предположить не могу, чего же такого крутого делает, что рекламируется за большие деньги.

И из занимательной математики, мне пишут стартапы - каждый пятый американец пользуется нашим продуктом. У нас 70 млн пользователей, загружаю приложение, в моем густо населённом районе у них представителей раз два и обчелся. И я никогда о них не слышал и пользоваться бы не стал просто смотря на качество исполнения приложения.

Но! Втирать такую занимательную математику очень важно уметь стартаперам для своих инвесторов. Иначе останутся голодными. Как и сказка про очень большой импакт в своей песочнице, когда 70% стартапов (цифра что я встречал пару раз) затухает так и никогда не увидев массового пользования.
Но не все такие, я верю в Хрюнделя!