Сколько денег вам понадобится на пенсии?

[IL]

Если люди инвстируют деньги, в тотоо же 401К.
Значит люди ставят перед сообой какую то цель.
Эта цель доолжна быть оомысленной и конкретной, не так ли?

Цель, очевидно, сдвигается. Накопил миллион, поменял цель на два миллиона. Потом на три. А как иначе? Я редко слышу истории, что вот накопил миллион и вышел. За исключением редких случаев, когда карта так попёрла, что денег несметноe количество. Вон, один товарищ, 4 года назад инвестиривал 100к в Теслу. Он да, больше не работает.

Это понятно что максимум ни кто не устанавливает, но минимальную то цель себе люди ставят.
Или нет?

Моя личная минимальная цель была перестать беспокоиться о зарплате. Теперь мне всё равно, есть она или нет. На работе я делаю то, что я хочу, им не понравится -- нет проблем. Может у других какие-то иные цели.

[Oleg Co]

Ну, скажем нам нужно 250,000 тысяч в год без поправки на инфляцию. Скажем я рассчитываю что перестану работать в 65, надеюсь прожить 25 лет, из них 10 активно, 10 в ассистед ливинг, и последние 5 в частном нёрсинг хоме с умеренно-тяжелой деменцией с женой или в соседнем юните, или дома с уходом. Теоретически 250,000 должны покрыть нёрсинг хом или даже закрытый юнит для тяжелой деменции для обоих. Если взять стандартную раскладку начинать с 4% в год мне нужно 7, 5 миллионов не считая налоги. Потом когда всё потратиться вступит в силу Medicaid, деньги за дом после смерти пойдут в счёт покрытия.

Я не силен в высшей математике. Но даже проверил на калькуляторе: 7.5М/250к/год = 30 лет. При чем тут 4% если вы жить собираетесь 25 лет.

[inock]

Ну, скажем нам нужно 250,000 тысяч в год без поправки на инфляцию. Скажем я рассчитываю что перестану работать в 65, надеюсь прожить 25 лет, из них 10 активно, 10 в ассистед ливинг, и последние 5 в частном нёрсинг хоме с умеренно-тяжелой деменцией с женой или в соседнем юните, или дома с уходом. Теоретически 250,000 должны покрыть нёрсинг хом или даже закрытый юнит для тяжелой деменции для обоих. Если взять стандартную раскладку начинать с 4% в год мне нужно 7, 5 миллионов не считая налоги. Потом когда всё потратиться вступит в силу Medicaid, деньги за дом после смерти пойдут в счёт покрытия.

Я не силен в высшей математике. Но даже проверил на калькуляторе: 7.5М/250к/год = 30 лет. При чем тут 4% если вы жить собираетесь 25 лет.

Да ошибка. 6.25 миллиона должно хватить, спасибо.
Большинство адвайзеров утверждают, что 4% снимать в год безопасно.

[Mockva703]

Ну, скажем нам нужно 250,000 тысяч в год без поправки на инфляцию. Скажем я рассчитываю что перестану работать в 65, надеюсь прожить 25 лет, из них 10 активно, 10 в ассистед ливинг, и последние 5 в частном нёрсинг хоме с умеренно-тяжелой деменцией с женой или в соседнем юните, или дома с уходом. Теоретически 250,000 должны покрыть нёрсинг хом или даже закрытый юнит для тяжелой деменции для обоих. Если взять стандартную раскладку начинать с 4% в год мне нужно 7, 5 миллионов не считая налоги. Потом когда всё потратиться вступит в силу Medicaid, деньги за дом после смерти пойдут в счёт покрытия.

Я не силен в высшей математике. Но даже проверил на калькуляторе: 7.5М/250к/год = 30 лет. При чем тут 4% если вы жить собираетесь 25 лет.

Да ошибка. 6.25 миллиона должно хватить, спасибо.
Большинство адвайзеров утверждают, что 4% снимать в год безопасно.

Ваша математика не пляшет.
Если у вас вложено 6250000 то при весьма скромных 8% прибыли это составит 6250000Х0.08=$50000, я это в два раза больше чем вы себе насчитали как необходимую сумму.
Следоваельно ваши сбережения будут не только вас поддерживать, но и расти.

[inock]

Ну, скажем нам нужно 250,000 тысяч в год без поправки на инфляцию. Скажем я рассчитываю что перестану работать в 65, надеюсь прожить 25 лет, из них 10 активно, 10 в ассистед ливинг, и последние 5 в частном нёрсинг хоме с умеренно-тяжелой деменцией с женой или в соседнем юните, или дома с уходом. Теоретически 250,000 должны покрыть нёрсинг хом или даже закрытый юнит для тяжелой деменции для обоих. Если взять стандартную раскладку начинать с 4% в год мне нужно 7, 5 миллионов не считая налоги. Потом когда всё потратиться вступит в силу Medicaid, деньги за дом после смерти пойдут в счёт покрытия.

Я не силен в высшей математике. Но даже проверил на калькуляторе: 7.5М/250к/год = 30 лет. При чем тут 4% если вы жить собираетесь 25 лет.

Да ошибка. 6.25 миллиона должно хватить, спасибо.
Большинство адвайзеров утверждают, что 4% снимать в год безопасно.

Ваша математика не пляшет.
Если у вас вложено 6250000 то при весьма скромных 8% прибыли это составит 6250000Х0.08=$50000, я это в два раза больше чем вы себе насчитали как необходимую сумму.
Следоваельно ваши сбережения будут не только вас поддерживать, но и расти.

Ваша математика мне нравиться больше

[Mockva703]

Ваша математика мне нравиться больше

Мне тоже, тем более что мои рассчёты говорят что на протяжении последних 20 лет наши расходы с корректировкой на инфляцию состовляют ~ 6-6.5К сегодняшних американских рублей в месяц чистыми.
Конечно наш штат Вирджиния слава всем Богам значительно дешевли Калифорнии.
Дом выплачен, машины к пенсии будут куплены новые и за наличные.
Далее что бы иметь 6-6.5К чистыми надо иметь ~10K грязными.
Моя и жены пенсия СС ~5.7К в месяц, прбыль от аренды невижимости ~2.5К остовляя 1К в резерве на ремонты и простоии, и того 8.2К грязными или почти полная требемая сумма.
2.4 миллона вложений при как уже гооворил скомных 8% приносят в год 192К прибыли, если брать от туда 40% или ~77К это даст месячный доход ~14.6К грязными, то есть значительно больше необходимого.
При этом основное тело инвестированного капитала не только не рассходуется, но и растёт создавя подушку безопасности на случай неизбезных провальных годов (рецессии).
По этому я и спрашиваю как люди планируют.
Если конечно планруют.

[Sergey_P]

Да ошибка. 6.25 миллиона должно хватить, спасибо.
Большинство адвайзеров утверждают, что 4% снимать в год безопасно.

Ваша математика не пляшет.
Если у вас вложено 6250000 то при весьма скромных 8% прибыли это составит 6250000Х0.08=$50000, я это в два раза больше чем вы себе насчитали как необходимую сумму.
Следоваельно ваши сбережения будут не только вас поддерживать, но и расти.

Я бы не назвал 8% "скромных", особенно по нонешним временам.
4% это из "тринити стади" - там по статистическим данным смотрели при каком % какой шанс (% лет от исторических данных) что деньги закончатся раньше 30 лет. При 4% было где-то 96% что деньги не кончатся если всё держать в стоках (в бондах чуть хуже) т.е. за исключением нескольких одиозных лет типа 1960х 4% хватит на 30+ лет. С тех пор несколько раз пересчитывали и по критерию критиковали типа

There is something important with these measurements: the success rate does not tell the entire story. For instance, for you, which of these two scenarios is better:

98% to last 50 years, but a chance of running out after 10 years
96% to last 50 years, but a chance of running out after 48 years
For me, the second scenario is definitely better. You do not want to have a chance of failing after only 10 years if you are planning for 50 years. But if it fails after 48 years, you have many years to make some adaptations.

[-helloworld-]

Цель, очевидно, сдвигается. Накопил миллион, поменял цель на два миллиона. Потом на три. А как иначе? Я редко слышу истории, что вот накопил миллион и вышел.

Всё верно. Когда накопил миллион, на него уже ничего не купить, поэтому нью таргет - два. Когда два, к тому моменту тоже самое.
Жить и наслаждаться жизнью надо сегодня. Сколько денег потребуется на пенсиях можно считать до одурения, но там всё равно будет недостаточно.

[Sergey_P]

Жить и наслаждаться жизнью надо сегодня. Сколько денег потребуется на пенсиях можно считать до одурения, но там всё равно будет недостаточно.

Согласен с первой частью, но от известных мне стариков аргументация диаметрально противоположная - денег более чем достаточно т.к. желаний становится сильно меньше и удовлетворить их много не стоит

[-helloworld-]

Жить и наслаждаться жизнью надо сегодня. Сколько денег потребуется на пенсиях можно считать до одурения, но там всё равно будет недостаточно.

Согласен с первой частью, но от известных мне стариков аргументация диаметрально противоположная - денег более чем достаточно т.к. желаний становится сильно меньше и удовлетворить их много не стоит

Они просто не знают куда их тратить. Отдых на пару недель на каких-нибудь Мальдивах может легко выпасть в 40к (если ни в чем не отказывать, near luxury).

Когда хочется - не можется, когда можется - уже не хочется.

[Mockva703]

Я бы не назвал 8% "скромных", особенно по нонешним временам.
4% это из "тринити стади" - там по статистическим данным смотрели при каком % какой шанс (% лет от исторических данных) что деньги закончатся раньше 30 лет. При 4% было где-то 96% что деньги не кончатся если всё держать в стоках (в бондах чуть хуже) т.е. за исключением нескольких одиозных лет типа 1960х 4% хватит на 30+ лет. С тех пор несколько раз пересчитывали и по критерию критиковали типа

There is something important with these measurements: the success rate does not tell the entire story. For instance, for you, which of these two scenarios is better:

98% to last 50 years, but a chance of running out after 10 years
96% to last 50 years, but a chance of running out after 48 years
For me, the second scenario is definitely better. You do not want to have a chance of failing after only 10 years if you are planning for 50 years. But if it fails after 48 years, you have many years to make some adaptations.

Я просчитал результаты по своим по своим и жены 401К и IRA, в среднем получается куда более чем 8%. И это без учёта добаок.
А ведь с начиная с 1990 были и провальные годы.
При этом я не считаю что снимать надо 4% от общей сумы.
Я считаю на съём от 40 до 50% от прибыли за прошлый год.
Таким образом только в повальные годы придёся добирать из основной сууммы вложенй, а в остальные годы, которых большество, основная сумма будет за чёт роста.
Следовательно будет увеличиватся и сумма роста, и снимаемая сумма тоже.
Я пересчитал все свои вложения по такой схеме.
Даже с учётом годов типа 2008 и 2020, получается достаточный рост.
Если у вас есть 401К с Фиделити, там есть калкулятор который позволяет вам смоделировать дохд по вашим вложениям при различных состояниях рынка, воспользуйтесь им.
Я дублировл свои вычисления задавая условия рынка "Значитльно ниже среднего".
Разницы с моими рассчётами практичеки нет.

[Mockva703]

Цель, очевидно, сдвигается. Накопил миллион, поменял цель на два миллиона. Потом на три. А как иначе? Я редко слышу истории, что вот накопил миллион и вышел.

Всё верно. Когда накопил миллион, на него уже ничего не купить, поэтому нью таргет - два. Когда два, к тому моменту тоже самое.
Жить и наслаждаться жизнью надо сегодня. Сколько денег потребуется на пенсиях можно считать до одурения, но там всё равно будет недостаточно.

У меня перед глазами пример родственника который жил себе ни в чём не отказывая.
В результате остался с Соушел Секюрити и ревёрс моргичем.
И если СС хоть незначиельно но коррекируетсй, то Ревёрс моргич нет.
А стоимость жизни на месте не стоит
Даже ножки Буша стоят уже не те 19 центов за паунд а куда больше.

[inock]

Любые расчёты основанные на предыдущих расходах игнорируют самые плохие сценарии.
- преждевременную смерть и тяжёлую инвалидность
Я посмотрел SS сайт life expectancy для вашего возраста- 18 лет
При тяжёлой инвалидности вашими финансами будет управлять кто-то ещё, а расходы будут сильно отличаться от предыдущих
-Дефолт правительства Соединённых Штатов
-Гиперинфляцию или просто двузначную инфляцию на протяжении 10 или больше лет
- Изменение общественного строя
Вероятность индивидуального негативного исхода конечно выше чем Великой Американской Социалистической Революции, но все равно все расчёты очень относительны.
То что Вы сделали для себя/своей пенсии всё возможное безусловно похвально, но я бы не рассматривал это как гарантию обеспеченной старости.

[IL]

В результате остался с Соушел Секюрити и ревёрс моргичем.
И если СС хоть незначиельно но коррекируетсй, то Ревёрс моргич нет.
А стоимость жизни на месте не стоит
Даже ножки Буша стоят уже не те 19 центов за паунд а куда больше.

При росте цен на дома можно перефинансировать и взять под дом побольше. А цены растут повсеместно.

Закладываться на совсем дикие ситуации практически невозможно, к тому же требует много нервной энергии. Вот может завтра автобус переедет и никаких накоплений вообще не понадобится.

[inock]

В результате остался с Соушел Секюрити и ревёрс моргичем.
И если СС хоть незначиельно но коррекируетсй, то Ревёрс моргич нет.
А стоимость жизни на месте не стоит
Даже ножки Буша стоят уже не те 19 центов за паунд а куда больше.

При росте цен на дома можно перефинансировать и взять под дом побольше. А цены растут повсеместно.

Закладываться на совсем дикие ситуации практически невозможно, к тому же требует много нервной энергии. Вот может завтра автобус переедет и никаких накоплений вообще не понадобится.

Без регулярного дохода банк перефинансировпть не будет.