Новый штамм коронавируса "омикрон"

Впечатления, размышления.

Модератор: Sw_Lem

Ответить
Аватара пользователя
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Сообщения: 15526
Зарегистрирован: Чт сен 27, 2007 5:53 pm

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Сообщение Мальчик-Одуванчик »

StrangerR писал(а): Ср дек 29, 2021 7:20 pm Да, в Сибири молодежь в основном болела легко хотя месяц без обоняния тоже еще та гадость (а для пожилых так и полгода).
У меня после привки уже полгода как замерзшие, готов поменят на год без обоняния.
А вот сыпь, ура-ура, сама сползла и колено восстановилось.
usual_suspect
Уже с Приветом
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 11:24 pm

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Сообщение usual_suspect »

Мальчик-Одуванчик писал(а): Ср дек 29, 2021 7:33 pmУ меня после привки уже полгода как замерзшие, готов поменят на год без обоняния.
А вот сыпь, ура-ура, сама сползла и колено восстановилось.
Бустер говорят еще лучше действует. Более эффективно.
StrangerR
Уже с Приветом
Сообщения: 38016
Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 2:13 pm
Откуда: USA

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Сообщение StrangerR »

Мальчик-Одуванчик писал(а): Ср дек 29, 2021 7:28 pm
usual_suspect писал(а): Ср дек 29, 2021 7:16 pm
StrangerR писал(а): Ср дек 29, 2021 5:24 pmА по ЮАР - там надо разделять очень молодое черное население, и не молодое белое. И понять кто там привит а кто не привит. А еще не забываем одну цифру

Средний возраст жителя Южно-Африканской Республики составляет – 28 лет.
Средний возраст в ЮАР как-то поменялся по сравнению с предыдущими волнами пландемии? Вроде не поменялся. Тогда зачем приводить средний возраст для объяснения низкой смертности именно в текущую "омикронную" волну?
Нет, Стренджер хочет сказать что и тогда болела лишь определенная категория населения, причем оставшемуся большинству этот вирус был по-барабану, как и всей Африке, которая дельту просто не заметила. Назовем их условно "пожилые и жиртресты". В ЮАР их много благодаря остаткам белого населения и их еще не до конца рпзграбленному наследию.
К этой волне либо вирус выдохся, либо всех ослабших выкосило предыдущими волнами.
И вот тогда вакцинация дает заветные 5-6 раз защиты конкретно для этой категории. Остальные вирус просто не заметят.
Остальному вовсе не по барабану. Но если в семье из 10 детей выживает обычно 6 - 7, а старики умирают в 45 лет, то _ну заболел ребенок ну стал инвалидом - пофиг, ну помер старый дед - пофиг..._. К тому же слабые там давно умерли от местных болезней.

В чем то это имеет смысл - не сохранять жизни тем кто послабее. Есть даже способ - грязная вода, грязный воздух, грязная еда, и все у кого Т клетки плохо работают - и до подросткового возраста не доживут. Но все таки тут нужен некоторый баланс. А так то конечно, если этот вирус напал бы на племя Папуасов (и у племени не было бы генетических особенностей из за которых вирус вел бы там себя иначе) оно бы его и не заметило - Белый Клык вчера не вернулся с охоты, его мамонт затоптал, а Красная Стрела позавчера умерла сказав _не могу дышать_ а двух младших детей утащил саблезубый тигр неделю назад.... все мелкие события и вирус на их фоне фигня полная... НО мы то все таки не папуасы...
usual_suspect
Уже с Приветом
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 11:24 pm

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Сообщение usual_suspect »

Мальчик-Одуванчик писал(а): Ср дек 29, 2021 7:28 pm
usual_suspect писал(а): Ср дек 29, 2021 7:16 pmСредний возраст в ЮАР как-то поменялся по сравнению с предыдущими волнами пландемии? Вроде не поменялся. Тогда зачем приводить средний возраст для объяснения низкой смертности именно в текущую "омикронную" волну?
Нет, Стренджер хочет сказать что и тогда болела лишь определенная категория населения, причем оставшемуся большинству этот вирус был по-барабану, как и всей Африке, которая дельту просто не заметила.
Какие только версии не придумаешь ради защиты своей веры в мегаубийтсвенность К-вида. Ведь если утратить эту веру, то начнутся сомнения и в В-цине, а там и до антиваксерства недалеко.
Аватара пользователя
ReactoR
Уже с Приветом
Сообщения: 11287
Зарегистрирован: Ср мар 24, 2004 8:31 pm
Откуда: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Поблагодарили: 2 раза

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Сообщение ReactoR »

Приехал реальный врач, который насмотрелся на реальных больных в красной зоне в ЮАР. А местные вакцинофобы все продолжают жонглировать усредненной статистикой. Как будто эти циферки вернут людям лёгкие. Вообще тупизм ситуации в том что вакцинофобы не предлагают альтернативы. Вакцины реально снижают количество тяжёлых случаев, спасли жизни сотням тысяч. Алё, господа тугодумающие, какая альтернатива, чем спасать людей? Дать умереть старикам и диабетикам от Ковид? Закормить всех без разбора непроверенной глистогонкой до токсических судорог? Посадить всех на карантин , а нарушителей выгуливать маршем позора, как в Китае?
Мир это Выхухоль.
Аватара пользователя
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Сообщения: 15526
Зарегистрирован: Чт сен 27, 2007 5:53 pm

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Сообщение Мальчик-Одуванчик »

StrangerR писал(а): Чт дек 30, 2021 12:22 am НО мы то все таки не папуасы...
Мы еще хуже, учитывая как накуролесили "врачи без границ" в африке.
Теперь там остался единственный способ борьбы с эболой и другими заразами - это отстреливать вакцинаторов.
Неудивительно, если учесть что тот же Джонсон и Джонсон проводит испытания своих вакцин прежде всего в бедных странах, включая Африку.
Аватара пользователя
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Сообщения: 15526
Зарегистрирован: Чт сен 27, 2007 5:53 pm

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Сообщение Мальчик-Одуванчик »

ReactoR писал(а): Чт дек 30, 2021 12:59 am Приехал реальный врач, который насмотрелся на реальных больных в красной зоне в ЮАР. А местные вакцинофобы все продолжают жонглировать усредненной статистикой. Как будто эти циферки вернут людям лёгкие. Вообще тупизм ситуации в том что вакцинофобы не предлагают альтернативы. Вакцины реально снижают количество тяжёлых случаев, спасли жизни сотням тысяч. Алё, господа тугодумающие, какая альтернатива, чем спасать людей? Дать умереть старикам и диабетикам от Ковид? Закормить всех без разбора непроверенной глистогонкой до токсических судорог? Посадить всех на карантин , а нарушителей выгуливать маршем позора, как в Китае?
Вы еще забыли про уволить с работы как в США и вообще хватать и вакцинировать принудительно как в Австрии со следующего года.
Про ковид-лагеря Австралии скромно помолчим.

Альтернатива простая - каждый решает сам за себя без всякого давления со стороны властей.
Тем более что вакцина со всей очевидностью не предохраняет ни от заражения, ни от передачи вируса.
Значит каждый сам должен посчитать свои риски и взвешенно принять решение.

Эпидемия гриппа в конце 60-х была не намного менее смертоносной, но политикам и обществу хватило здравого смысла не нагнетать панику и не принуждать к вакцинацим.
Хотя в том же Берлине ситуация была настолько аховая, что трупы реально было некуда девать и их складировали в метро.

Кстати Вы так и не ответили на вопрос: с какими симптомами госпитализируют привитых, если по утверждению этого "реального" врача симптомы ковида характерны исключительно для непривитых?
Ведь привитые составляют треть от госпитализированных с омикроном. Как этот врач умудрилась их не заметить?
Аватара пользователя
ReactoR
Уже с Приветом
Сообщения: 11287
Зарегистрирован: Ср мар 24, 2004 8:31 pm
Откуда: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Поблагодарили: 2 раза

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Сообщение ReactoR »

То есть вы таки предлагаете завалить улицы трупами, вместо реально работающего средства и для профилактики, и для облегчения лечения, и против карантинных мер, которые не дают ситуации развиться по худшему варианту . Пипец, у вакцинофобов дырка в голове.
Последний раз редактировалось ReactoR Чт дек 30, 2021 3:31 am, всего редактировалось 1 раз.
Мир это Выхухоль.
Аватара пользователя
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Сообщения: 15526
Зарегистрирован: Чт сен 27, 2007 5:53 pm

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Сообщение Мальчик-Одуванчик »

ReactoR писал(а): Чт дек 30, 2021 1:18 am То есть вы таки предлагаете завалить улицы трупами, вместо реально работающего средства и для профилактики, и для лечения, и против карантинных мер, которые не дают ситуации развиться по худшему варианту . Пипец, у вакцинофобов дырка в голове.
Я предлагаю всё-таки ответить на заданный мной вопрос, а не выдумывать страшилки.
usual_suspect
Уже с Приветом
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 11:24 pm

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Сообщение usual_suspect »

ReactoR писал(а): Чт дек 30, 2021 12:59 amПриехал реальный врач, который насмотрелся на реальных больных в красной зоне в ЮАР. А местные вакцинофобы все продолжают жонглировать усредненной статистикой.
Я правильно понимаю, что вы предлагаете заменить реальную статистику по ЮАР рассказом чиновника из Роспотреба?
Аватара пользователя
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Сообщения: 15526
Зарегистрирован: Чт сен 27, 2007 5:53 pm

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Сообщение Мальчик-Одуванчик »

usual_suspect писал(а): Чт дек 30, 2021 2:02 am
ReactoR писал(а): Чт дек 30, 2021 12:59 amПриехал реальный врач, который насмотрелся на реальных больных в красной зоне в ЮАР. А местные вакцинофобы все продолжают жонглировать усредненной статистикой.
Я правильно понимаю, что вы предлагаете заменить реальную статистику по ЮАР рассказом чиновника из Роспотреба?
Вот её интервью:
https://russian.rt.com/science/article/ ... r-intervyu
В последнее время в стационары начали поступать уже «классические» тяжёлые пациенты, преимущественно старших возрастных групп, хотя есть и те, кто моложе 50 лет, — в основном пациенты, у которых есть сопутствующие заболевания. Все они не были вакцинированы от коронавируса.

— То есть тяжёлых случаев среди вакцинированных не наблюдалось даже среди людей с серьёзными хроническими болезнями?
— Да, таких пациентов не было. ... И те, кто переболел коронавирусом раньше, и те, кто был вакцинирован, все эти пациенты переносят коронавирус штамма «омикрон» легко, в амбулаторных условиях.
Те, кто был вакцинирован,...они болеют легко. У них наблюдается гриппоподобное течение заболевания, с лихорадкой, першением в горле, выраженной общей слабостью и миалгией.
И умирают легко? Ведь из 309 умерших от омикрона в ЮАР 40 были вакцинированы.
Либо смерти госпитализированных вакцинированных с её точки зрения не относятся к тяжелым случаям, либо они все умерли без госпитализации и тоже "легко, в амбулаторных условиях" что, согласитесь, очень странно.

Прям точь-в-точь как в анекдоте про эволюцию заявлений Гинцбурга:

- Вакцинированные не заражаются
- Вакцинированные заражаются, но не разносят вирус
- Вакцинированные разносят вирус, но не болеют
- Вакцинированные болеют, но не тяжело
- Вакцинированные болеют тяжело, но не умирают
- Вакцинированные умирают, но легко

- Вакцинированные умирают тяжело, но попадают в рай
Аватара пользователя
ReactoR
Уже с Приветом
Сообщения: 11287
Зарегистрирован: Ср мар 24, 2004 8:31 pm
Откуда: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Поблагодарили: 2 раза

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Сообщение ReactoR »

Мальчик-Одуванчик писал(а): Чт дек 30, 2021 1:48 am
ReactoR писал(а): Чт дек 30, 2021 1:18 am То есть вы таки предлагаете завалить улицы трупами, вместо реально работающего средства и для профилактики, и для лечения, и против карантинных мер, которые не дают ситуации развиться по худшему варианту . Пипец, у вакцинофобов дырка в голове.
Я предлагаю всё-таки ответить на заданный мной вопрос, а не выдумывать страшилки.
Очень просто, она была в разных отделениях , наиболее сложные случаи непривитые. Только упоротый антиваксер будет говорить о словах врача - "страшилки" Я уже знаю, что у вас туго со сложными %, поэтому распинаться в дцатый раз про множества и подмножества не собираюсь.
Мир это Выхухоль.
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 15961
Зарегистрирован: Сб мар 01, 2008 9:14 am
Поблагодарили: 8 раз

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Сообщение OtherSide »

Анекдот:

Один антиваксер другому: - ты будешь своих детей вакцинировать, я знаю что есть в случае заболевания рик повреждения нервной системы и нарушения конгитивных способностей
Второй отвечает: - Конечно же нет!! Сейчас такая нехватка в рабочих руках, зачем мне ребенок очередной офисный неудачник. То что он станет дурачком - это большая удача для нас!
Аватара пользователя
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Сообщения: 15526
Зарегистрирован: Чт сен 27, 2007 5:53 pm

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Сообщение Мальчик-Одуванчик »

ReactoR писал(а): Чт дек 30, 2021 6:25 am
Мальчик-Одуванчик писал(а): Чт дек 30, 2021 1:48 am
ReactoR писал(а): Чт дек 30, 2021 1:18 am То есть вы таки предлагаете завалить улицы трупами, вместо реально работающего средства и для профилактики, и для лечения, и против карантинных мер, которые не дают ситуации развиться по худшему варианту . Пипец, у вакцинофобов дырка в голове.
Я предлагаю всё-таки ответить на заданный мной вопрос, а не выдумывать страшилки.
Очень просто, она была в разных отделениях , наиболее сложные случаи непривитые. Только упоротый антиваксер будет говорить о словах врача - "страшилки" Я уже знаю, что у вас туго со сложными %, поэтому распинаться в дцатый раз про множества и подмножества не собираюсь.
Я Вас просил описать симптомы, а не изворачиваться и переводить стрелки на проценты. Она ведь безапелляционно утверждала про все случаи, а не только где побывала.
И те вакцинированные, которые умерли ( а их очень много ) - это были несложные случаи? Почему тогда они умерли?

И потом Вы говорите про врача - когда этот врач работал в больнице и работал ли вообще?
Аватара пользователя
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Сообщения: 15526
Зарегистрирован: Чт сен 27, 2007 5:53 pm

Re: Новый штамм коронавируса "омикрон"

Сообщение Мальчик-Одуванчик »

OtherSide писал(а): Чт дек 30, 2021 6:33 am Анекдот:

Один антиваксер другому: - ты будешь своих детей вакцинировать, я знаю что есть в случае заболевания рик повреждения нервной системы и нарушения конгитивных способностей
Второй отвечает: - Конечно же нет!! Сейчас такая нехватка в рабочих руках, зачем мне ребенок очередной офисный неудачник. То что он станет дурачком - это большая удача для нас!
В первом предложении знак вопроса пропущен из-за нарушения конгитивных способностей спрашивающего?
Ответить

Вернуться в «О жизни»