COVID-19

[OtherSide]

Откуда такая уверенность? Вакцинофобы радуются, что приходят новые штаммы - дескать ура! прививки бесполезны, можно не делать.
Но это же значит так же что и иммунетет бесполезен

[M. Ridcully]

Откуда такая уверенность? Вакцинофобы радуются, что приходят новые штаммы - дескать ура! прививки бесполезны, можно не делать.
Но это же значит так же что и иммунетет бесполезен

Про "вакцинофобов" вам, видимо, лучше знать (я просто таких еще живьем не видел), но если вы последнее время не в пещере жили, то могли бы заметить:
1. Новый вариант намного более заразный, косит направо и налево;
2. на прививки ему пофиг, ну то есть существующие прививки не защищают (я про здешние, про чудо-спутиники ничего не знаю);
3. течение болезни еще более mild, чем даже сезонный грипп.

[OtherSide]

Откуда такая уверенность? Вакцинофобы радуются, что приходят новые штаммы - дескать ура! прививки бесполезны, можно не делать.
Но это же значит так же что и иммунетет бесполезен

Про "вакцинофобов" вам, видимо, лучше знать (я просто таких еще живьем не видел), но если вы последнее время не в пещере жили, то могли бы заметить:
1. Новый вариант намного более заразный, косит направо и налево;
2. на прививки ему пофиг, ну то есть существующие прививки не защищают (я про здешние, про чудо-спутиники ничего не знаю);
3. течение болезни еще более mild, чем даже сезонный грипп.

1. Про новый вариант вообще мало что известно, он, уверен, массово просто не успел бы дойти. Сколько времени понадобилось дойти вирусу от Уханя до массовой панадемии в Штатах - и это без карантинных мер? Месяца 4. Поэтому и новый омикрон вряд ли уж что то _уже_ косит
2. Про эффективность прививок как я понял еще мало информации, "вакцина непроверена" на новой версии вируса. Но даже если прививки и бесполезны, это так же значит что и иммунетет бесполезен и в т.ч. переболевшим придется переболать заново
3. Опять же мало данных. Грипп кстати довольно таки противная и тяжелая болезнь, я ковид перенес много легче, на уровне (или даже легче) обычного ОРВИ, но у меня была прививка.

То что вы не видели вакцинофобов говорит о том, что вы последнее время жили в пещере. Даже на этом форуме можно видеть много абсурда вроде "ставить прививки детям - преступление" "привитые болеют точно так же как и непривитые" "ковид это просто сопельки, а прививка вызывает рак и меняет генетику".

[ReactoR]

Откуда такая уверенность? Вакцинофобы радуются, что приходят новые штаммы - дескать ура! прививки бесполезны, можно не делать.
Но это же значит так же что и иммунетет бесполезен

Про "вакцинофобов" вам, видимо, лучше знать (я просто таких еще живьем не видел), но если вы последнее время не в пещере жили, то могли бы заметить:
1. Новый вариант намного более заразный, косит направо и налево;
2. на прививки ему пофиг, ну то есть существующие прививки не защищают (я про здешние, про чудо-спутиники ничего не знаю);
3. течение болезни еще более mild, чем даже сезонный грипп.

я это предполагал, результат обратной селекции, вирус пытается увиливать от нейтрализующих антител, при этом сильно меняет RBD, а заразность увеличивает за счёт более лёгкого/быстрого проникновения в клетку. Видимо такая комбинация меняет течение болезней , возможно что главная проблема тяжёлых случаев была в инактивации ACE2 рецепторов и нарушение ренин-ангиотензин-альдостероновой системы. Пишут так же что сборка вирусных частиц стала более медленная. Больша заразность подразумевает, что он быстрее прогорит через группу переносчиков, и желательно чтобы они не смешались с группой риска. К середины весны все пики уже будут пройдены. появление нового супермутанта маловероятна, скорее всего будут вариации омикрон и дельты гулять. К осени сделают бустер от омикрон и внесут прививки от Ковид в национальный календарь. Вакцины и существующие и будущие действуют, может они и имеют сниженную нейтрализующую способность, но на другие части S-белка антитела остаются действенными, организм распознает инородный белок/вирус, имунная система работает, заражённые клетки уничтожаются, поэтому и защита от сложных случаев остаётся на достаточно высоком уровне вне зависимости от новых вариантов, коих уже вагон и тележка, меняется только RBD и точечные мутации отвечающие за проникновение вируса в клетку, остальная часть S-белка не мутирует, там нет полезных свойств, которые бы помогли вирусу заразить клетку, вот на эти неизменные части и закрепляется иммунитет. И все это благодаря новейшим вакцинам, которые кодируют ключевой белок в нужной конформации. С гриппом , кстати, такой фокус не проходит

[OtherSide]

Считаю все эти рассуждения не имеют смысла. Вариации мутаций и механизмы распространения не почитает и суперкомпьютер. Ожидать что вирус станет менее зловредным не стоит - стоит ожидать что он будет пытаться обойти защиту иммунетета путем перебора вариантов, благо биореактор из вакцинофобов - поставщиков все новых мутаций довольно таки серьезный. Будут ли новые версии менее вредны неизвестно.
То что в новых версии имеют короткий инкубационный период это огромная удача, т.к. как раз затрудняет распространение. В идеале это отстувие бессимптомников и максимально короткий инкубационный период

[ReactoR]

Считаю все эти рассуждения не имеют смысла. Вариации мутаций и механизмы распространения не почитает и суперкомпьютер. Ожидать что вирус станет менее зловредным не стоит - стоит ожидать что он будет пытаться обойти защиту иммунетета путем перебора вариантов, благо биореактор из вакцинофобов - поставщиков все новых мутаций довольно таки серьезный. Будут ли новые версии менее вредны неизвестно.
То что в новых версии имеют короткий инкубационный период это огромная удача, т.к. как раз затрудняет распространение. В идеале это отстувие бессимптомников и максимально короткий инкубационный период

Суперкомпьютер молотит пустые цифры, а в развитии вируса случайные мутации подчиняются эмпирическим правилам- принцип Дарвина и комплиментарнось к ACE2 рецептору. Пока что вирус ведёт себя в пределах разумной модели, даже супермутант омикрон не смог обойти иммунитет, только снизил распознаваемость вируса к нейтрализующим антителам, той части которая специфична к RBD, и остался неизменным во всех остальных частях.


Моделировать ничего не надо, все вакцины что сейчас есть уже вырабатывают нужный спектр антител для распознавания вируса, вакцина к омикрон уже бонус. Все кто привился(точно)/переболел(вероятно) имеют защиту от омикрон, остальные сами себе злобные буратины, но таких уже почти и не осталось за два года

[sasha_z]

В США во Флориде и в Техасе отменены вообще ВСЕ ограничения. В школах запретили требовать маски. И ... оказывается, это ничего не меняет, хуже не стало... вакцинация да, меняет, маски, дистанция и прочее - никакой роли не играют. Кроме может ограничений на очень большие евенты. Маски это вообще филькина грамота.

У нас на местном уровне масочный психоз продолжается. В местной школе даже баскетбольная команда в масках играла... Ну это же тупизм, там такое интенсивное дыхание. И вот... почти вся команда оковидилась. Какой смысл было мучить детей:?

Ага. Особенно маска эффективна - когда на бороде носят. И таких море. А дети - еще чаще. А потом: маски не помогают, маски не помогают.

Я тут на нашей местной фейсбучной группе увидела мужик переболел Ковидом-19 в апреле 2020, потом Дельтой в июне, а сейчас, похоже Омикрон у него - говорит сопли, горло саднит и голова и тело трещит. Тестироваться не будет - самоизолировался. Две прививки и бустер. Я бы на его место тупо ходила в маске везде после второго Ковида. Но, народ, как оказалось такой упрямый. И помним - маски не помогают, не помогают... Грустно.

[AndrI-Oxa]

Суперкомпьютер молотит пустые цифры,

Да все эти компьютейшенел микробиолоджи херня полная, как и компьютейшенел драг дизайн.
Удивляюсь, как до сих пор находятся лохи, которые это финансируют.
У жены вон на работе отдел из 4 человек не родил вообще ничего хоть чего-то даже малополезного за 5 лет.

[AndrI-Oxa]

Я бы на его место тупо ходила в маске

[OtherSide]

Суперкомпьютер молотит пустые цифры,

Да все эти компьютейшенел микробиолоджи херня полная, как и компьютейшенел драг дизайн.
Удивляюсь, как до сих пор находятся лохи, которые это финансируют.
У жены вон на работе отдел из 4 человек не родил вообще ничего хоть чего-то даже малополезного за 5 лет.

Ну как бы не удивительно. Если бы умели считать воздействие вирусов на компухтере, то это было бы равносильно тому что уже реально людей модифицировать, лечить всякие там генные болезни, рак и прочее
Удивляюсь тем кто утверждает что дескать ну там шип чуток поменялся все и так ясно как будет

[Роза]

Откуда такая уверенность? Вакцинофобы радуются, что приходят новые штаммы - дескать ура! прививки бесполезны, можно не делать.
Но это же значит так же что и иммунетет бесполезен

Здесь я с Вами соглашусь - никто ничего не знает. По мне так все утверждения - блеф. Даже такие аксакалы, Гинцбург сегодня говорят одно, а завтра другое.

[AndrI-Oxa]

Ну как бы не удивительно. Если бы умели считать воздействие вирусов на компухтере,

Да какие вирусы, отдельные протеины толком-то обсчитывать нельзя. Показывают красивые картинки одной молекулы фактически в вакууме, а в реале там вода и куча других молекул и ионов вокруг. Взаимодествие с ними очень важно.
Потом все эти биохимические лекции с результатми сводятся к их подаче и уровню подвешенности языка лектора.

[StrangerR]

Откуда такая уверенность? Вакцинофобы радуются, что приходят новые штаммы - дескать ура! прививки бесполезны, можно не делать.
Но это же значит так же что и иммунетет бесполезен

Прививки более чем полезны. Привитые если и болеют то легко, уже установлено. По Англии хорошо видно. А вот непривитые и непереболевшие имеют неслабый шанс на вынос ногами вперед особенно если подхватят сразу два штамма.

[OtherSide]

Откуда такая уверенность? Вакцинофобы радуются, что приходят новые штаммы - дескать ура! прививки бесполезны, можно не делать.
Но это же значит так же что и иммунетет бесполезен

Здесь я с Вами соглашусь - никто ничего не знает. По мне так все утверждения - блеф. Даже такие аксакалы, Гинцбург сегодня говорят одно, а завтра другое.

Вы же умный человек понимаете что все что ваши знакомые говорят это деза за деньги. В Крыму даже известна такса сколько кому платит. Все антипрививочники платятся из американского посольства через Украину дабы уничтожать крымчан. Дальше - вы можете гарантию дать что ваш знакомый сантехник из больницы не маньяк не режет и не насилует крымчанок в парке? Я - нет.

[StrangerR]

Откуда такая уверенность? Вакцинофобы радуются, что приходят новые штаммы - дескать ура! прививки бесполезны, можно не делать.
Но это же значит так же что и иммунетет бесполезен

Про "вакцинофобов" вам, видимо, лучше знать (я просто таких еще живьем не видел), но если вы последнее время не в пещере жили, то могли бы заметить:
1. Новый вариант намного более заразный, косит направо и налево;
2. на прививки ему пофиг, ну то есть существующие прививки не защищают (я про здешние, про чудо-спутиники ничего не знаю);
3. течение болезни еще более mild, чем даже сезонный грипп.

Откуда данные что на прививки ему пофиг? Там где все привиты - смертей почти нет, то есть привитые болеют легко (а многие и бессимптомно). Собственно если бы в UK не тестировали, то Омикрон и не заметили бы - заполненность госпиталей при нынешней волне вообще не растет.