Почему нас всех ещё не заменили иностранцами?

nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2761
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: Почему нас всех ещё не заменили иностранцами?

Post by nyekimov »

valchkou wrote: 17 Dec 2021 19:12 почему то эти ребята думают что 175 для чикаго это охренеть как много, уже нет, может в алабаме найдут? :D
Levels fyi давно проверял? Там сениорам Лидам до сих пор 170-190к предлагают. Ну условно г уровень л5, и после разговоров оказывается; что это для своих из кали, точней даже менло парк. А вы должны быть рады и 160к и вообще вне кали что делается, это не особо то и считается.
Публичные компании начинают уламывать на рсу.
Стартапы или pre ipo типо - на сделать ставку на их лотерейные билеты.

Но если искать хорошо или пройти интервью отлично и потом торговаться, то сейчас можно хорошие условия выбить.
Не ясно, что будет, когда ковид в итоге превратится в обычный грипп. Многие компании туда сюда меняют политику удаленной работы.
User avatar
KVA
Уже с Приветом
Posts: 5347
Joined: 03 Feb 1999 10:01
Location: NJ, USA

Re: Почему нас всех ещё не заменили иностранцами?

Post by KVA »

В Бангладеше за 40к не знаю может быть, а вот в России/Украине фиг вам. Нам тут такое повышение рейта 8O наши аутсоурсеры выкатили что мама не балуй. Пока лениво/некогда их заменять, но через пол-года продавлю замену на местных в тьмутаракани американской. Может и будет дороже, но в той же временной зоне и application ownership / support можно будет передать.
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 12017
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: Почему нас всех ещё не заменили иностранцами?

Post by M. Ridcully »

У нас судя по Blind людям разрешают переводиться в Индию. При этом базу корректируют, но unvested RSUs оставляют, как есть. Не очень понятно, как с RSU refresh.
Мир Украине. Свободу России.
ptun
Уже с Приветом
Posts: 1452
Joined: 17 Sep 2018 17:42

Re: Почему нас всех ещё не заменили иностранцами?

Post by ptun »

BitterSean wrote: 17 Dec 2021 20:55 Тот кто стоит 500к в США, получает 500к в США, а не 40к в Бангладеше. в 99 случаях из 100 не получится в Бангладеше за 40к нанять того, кто в США стоил бы 500к, потому что этот человек уже в США.
Я когда только переехал - в РФ получал 20К, а в США сразу 100К стал получать. За ту же самую по сути работу. Но я то не изменился нифига.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Почему нас всех ещё не заменили иностранцами?

Post by Komissar »

KVA wrote: 17 Dec 2021 22:40 В Бангладеше за 40к не знаю может быть, а вот в России/Украине фиг вам. Нам тут такое повышение рейта 8O наши аутсоурсеры выкатили что мама не балуй. Пока лениво/некогда их заменять, но через пол-года продавлю замену на местных в тьмутаракани американской. Может и будет дороже, но в той же временной зоне и application ownership / support можно будет передать.
в тьмутаракани проблема найти квалифицированных кадров. А как только найдешь, да еще и натренируешь - сбегает к конкурентам на бОльшие деньги
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: Почему нас всех ещё не заменили иностранцами?

Post by BitterSean »

valchkou wrote: 17 Dec 2021 21:42
BitterSean wrote: 17 Dec 2021 20:57 Со скромными запросами? :D Старые семидесятилетние деды просят столько, что глаза на лоб лезут. Про молодых и перспективных я вообще молчу.
в чикаго не рынок а рай и в костко можно вдуть без очереди
В чикаго нечего ловить.
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: Почему нас всех ещё не заменили иностранцами?

Post by BitterSean »

ptun wrote: 17 Dec 2021 23:24
BitterSean wrote: 17 Dec 2021 20:55 Тот кто стоит 500к в США, получает 500к в США, а не 40к в Бангладеше. в 99 случаях из 100 не получится в Бангладеше за 40к нанять того, кто в США стоил бы 500к, потому что этот человек уже в США.
Я когда только переехал - в РФ получал 20К, а в США сразу 100К стал получать. За ту же самую по сути работу. Но я то не изменился нифига.
Один факт того что ты переехал многое говорит о твоих личностных качествах.
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: Почему нас всех ещё не заменили иностранцами?

Post by BitterSean »

M. Ridcully wrote: 17 Dec 2021 23:01 У нас судя по Blind людям разрешают переводиться в Индию. При этом базу корректируют, но unvested RSUs оставляют, как есть. Не очень понятно, как с RSU refresh.
Отличная идея, кстати. Переводишь всех индусов в индию - потом отправляешь их в пешее эротическое. Профит.
Poet77
Уже с Приветом
Posts: 921
Joined: 30 Sep 2017 06:21

Re: Почему нас всех ещё не заменили иностранцами?

Post by Poet77 »

nyekimov wrote: 17 Dec 2021 22:32
Не ясно, что будет, когда ковид в итоге превратится в обычный грипп. Многие компании туда сюда меняют политику удаленной работы.
Я тоже об этом думал. но кампаниям не выгодно будет выгонять удаленщиков которые уже проработали хотя бы полгода-год и нанимать кого-то местного который по-любому не будет разбиратся в их пройектах как тот кто проработал хотя бы 1 год. А если начнут просто давить - переежайте к нам в течение 3-6-12 месяцев - то люди будут потихоньку работу искать вместо того шоб готовится к переезду.
Last edited by Poet77 on 17 Dec 2021 23:53, edited 1 time in total.
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: Почему нас всех ещё не заменили иностранцами?

Post by BitterSean »

Poet77 wrote: 17 Dec 2021 23:37
nyekimov wrote: 17 Dec 2021 22:32
valchkou wrote: 17 Dec 2021 19:12 почему то эти ребята думают что 175 для чикаго это охренеть как много, уже нет, может в алабаме найдут? :Д
Левелс фыи давно проверял? Там сениорам Лидам до сих пор 170-190к предлагают. Ну условно г уровень л5, и после разговоров оказывается; что это для своих из кали, точней даже менло парк. А вы должны быть рады и 160к и вообще вне кали что делается, это не особо то и считается.
Публичные компании начинают уламывать на рсу.
Стартапы или пре ипо типо - на сделать ставку на их лотерейные билеты.

Но если искать хорошо или пройти интервью отлично и потом торговаться, то сейчас можно хорошие условия выбить.
Не ясно, что будет, когда ковид в итоге превратится в обычный грипп. Многие компании туда сюда меняют политику удаленной работы.
Я тоже об этом думал. но кампаниям не выгодно будет выгонять удаленщиков которые уже проработали хотя бы полгода-год и нанимать кого-то местного который по-любому не будет разбиратся в их пройектах как тот кто проработал хотя бы 1 год. А если начнут просто давить - переежайте к нам в течение 3-6-12 месяцев - то люди будут потихоньку работу искать вместо того шоб готовится к переезду.
На удалёнщиках не построишь такой же эффективный процесс как на местных. Кроме того, учитывая методы работы индусни из них очень тяжело будет склепать что-то приличное, т.к. при достижении критической массы индусов работать некому.
Poet77
Уже с Приветом
Posts: 921
Joined: 30 Sep 2017 06:21

Re: Почему нас всех ещё не заменили иностранцами?

Post by Poet77 »

BitterSean wrote: 17 Dec 2021 23:50
На удалёнщиках не построишь такой же эффективный процесс как на местных. Кроме того, учитывая методы работы индусни из них очень тяжело будет склепать что-то приличное, т.к. при достижении критической массы индусов работать некому.
При чем здесь индусня ? Брать удаленщиков но не индусов. Самое смешное, еще в 2005 году когда я только приехал в Америку то я слышал уже тогда что есть кампании которые приниципиально не брали на работу индусов девелоперов (не удаленщиков а в офис) т.к. уже обожглись с ними.

И кстати сейчас есть немало кампаний где за год удаленки перформанс вырос а не упал
BitterSean
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 01 Apr 2021 03:11

Re: Почему нас всех ещё не заменили иностранцами?

Post by BitterSean »

Poet77 wrote: 17 Dec 2021 23:56
BitterSean wrote: 17 Dec 2021 23:50
На удалёнщиках не построишь такой же эффективный процесс как на местных. Кроме того, учитывая методы работы индусни из них очень тяжело будет склепать что-то приличное, т.к. при достижении критической массы индусов работать некому.
При чем здесь индусня ? Брать удаленщиков но не индусов. Самое смешное, еще в 2005 году когда я только приехал в Америку то я слышал уже тогда что есть кампании которые приниципиально не брали на работу индусов девелоперов (не удаленщиков а в офис) т.к. уже обожглись с ними.

И кстати сейчас есть немало кампаний где за год удаленки перформанс вырос а не упал
Работа по месту эффективнее. Простые истины. У меня недавно критический проект чуть не упал, потому что ПМ скоропостижно отчалил из конторы и никто не мог скоординировать группы, потому что одни сидели в Сингапуре, вторые в Цюрихе, а третьи в долине.
Poet77
Уже с Приветом
Posts: 921
Joined: 30 Sep 2017 06:21

Re: Почему нас всех ещё не заменили иностранцами?

Post by Poet77 »

BitterSean wrote: 18 Dec 2021 00:03
Poet77 wrote: 17 Dec 2021 23:56
BitterSean wrote: 17 Dec 2021 23:50
На удалёнщиках не построишь такой же эффективный процесс как на местных. Кроме того, учитывая методы работы индусни из них очень тяжело будет склепать что-то приличное, т.к. при достижении критической массы индусов работать некому.
При чем здесь индусня ? Брать удаленщиков но не индусов. Самое смешное, еще в 2005 году когда я только приехал в Америку то я слышал уже тогда что есть кампании которые приниципиально не брали на работу индусов девелоперов (не удаленщиков а в офис) т.к. уже обожглись с ними.

И кстати сейчас есть немало кампаний где за год удаленки перформанс вырос а не упал
Работа по месту эффективнее. Простые истины. У меня недавно критический проект чуть не упал, потому что ПМ скоропостижно отчалил из конторы и никто не мог скоординировать группы, потому что одни сидели в Сингапуре, вторые в Цюрихе, а третьи в долине.
В этом мире не так много стран где денег для жизни надо больше чем в Америке и уровень жизни такой же или выше. Сингапур и Швейцария в их числе. Для чего ваша кампания аутсорсит в такие дорогиe страны ? :D
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Почему нас всех ещё не заменили иностранцами?

Post by Komissar »

на индусов плюются уже > 25 лет, а их все больше и больше. Как пошутил один пожилой белый амер прожект манаджер "если нанимают индусов, значит, хорошая разработка в главные планы компании не входит". И другой юмор, не помню уже откуда: "делать неработающие программы дешевле в Индии"
User avatar
valchkou
Уже с Приветом
Posts: 4195
Joined: 27 Apr 2011 03:43
Location: Сергели ->Chicago

Re: Почему нас всех ещё не заменили иностранцами?

Post by valchkou »

nyekimov wrote: 17 Dec 2021 22:32
valchkou wrote: 17 Dec 2021 19:12 почему то эти ребята думают что 175 для чикаго это охренеть как много, уже нет, может в алабаме найдут? :D
Levels fyi давно проверял? Там сениорам Лидам до сих пор 170-190к предлагают.
левелс не смотрю. Я сам себе левелс
Мы и сами хайрим торгуемся, и я напрямую спрашиваю цифру когда приходят предложения от рекрутеров.

рейты резко подняли в основном на жуниор/мид
на более высокие позиции подросли немного, но не ах
И так, хорошая цена по чикаго, не макс.
Сениор 165
Лид 180
Принципал/Архитект/Менеджер 200

+ 10% бонус, РСУ все так же редкость. Сайнапы скромные.

выпускники вузов все еще готовы идти на 70к

Return to “Работа и Карьера в IT”