Долг за дом больше стоимости дома

siharry · Post by **siharry** » 08 Oct 2003 18:34

ALK wrote:
siharry wrote:...А поскольку 95% народу не брало fixed...

Откуда дровишки насчет 95% ARM? По моим ненаучным данным соотношение обратное. 95% fixed.

На Привете проскальзывала ссылка. По моему ФигЛи давал.

Ka6aH4uk · Post by **Ka6aH4uk** » 08 Oct 2003 18:38

ALK wrote:Мне вот интересно, хоть кто-нибудь удосужился статью прочесть? Там нигде не говорится, что люди потеряли деньги из-за падения цен на дома. Там сказано, что есть такие идиоты, которые живут по принципу as if there is no tomorrow. В одном примере пара зарабатывала за 200К, купили огромный дом, что уже тяжело, плюс покупали новые машины каждый год. Потом муж не потерял работу, а всего-лишь вынужден был accept a pay cut. На этом все и покатилось. Очевидно, что у них никогда не было никакой equity, ни в доме, ни в машинах.
Второй пример - в придачу к первому mortgage взяли второй и купили motorhome. Потом начались проблемы - все посыпалось.
Более того, если посмотреть в той же статье и на количество foreclosures и на количество delinquent mortgages, то видно, что они пошли на убыль по сравнению с тем, что было пол-года, год назад.

Как раз статья написана именно о потери денег из-за падения цен на дом. И статья говорит что количество foreclosures и количество delinquent mortgages пошли на убыль по сравнению с тем, что было пол-года, год назад потому что a growing number are turning to short sales — selling homes for less than they owe — to unload high payments and avoid foreclosure or bankruptcy.

То есть иллистрируется значительная разница по сравнению с тем что было раньше: Т.е. вместо того чтобы надеяться продать дом сумму большую чем уже было заплачено за дом и расплатиться по долгам, сейчас людям приходиться продавать дома за сумму меньшую, чем уже было заплачено за дом, т.е. залезать еще в большие долги при продаже дома чтобы избежать foreclosure or bankruptcy.

u0999 · Post by **u0999** » 08 Oct 2003 18:38

siharry wrote:
u0999 wrote:ну если при з/п в 60К еще и домА упадут до 180-200К, то жить будет можно

Кому можно будет жить? Допустим, зарплаты попадали, цены на дома попадали, а процент по моргиджу попер вверх. А поскольку 95% народу не брало fixed, а к тому же тарились под самую завязку, то веселого будет мало.

мой босс в свое время купил дом за 160К при 13%. Ничего, выплатил все, причем давно уже... так что определите 'процент попер'?

Sullen · Post by **Sullen** » 08 Oct 2003 18:41

CTAC_P wrote:
u0999 wrote:
CTAC_P wrote: Учтите, что ввозные пошлины вводить нельзя.

ей не надо стОить больше, столько же. и почему - нельзя? на сталь же ввели...

Индия и Китай (с недавних пор) члены ВТО, в отличие от России. В отношении России пошлины вводить можно, в отношении Индии и Китая - нет. Я ответил на Ваш вопрос, жду ответа на мой.

А налог введут, отнюдь не на Индию и Китай, а на американские компании.
Как, например, попробуйте ввести бриллианты (не сырые алмазы) из России. Россию налогом не обложат, ну а вот Ваша компания (американская) заплатит по полной программе. Вывод инженерной части в третьи страны, не удешевит продукт в разы. Зарплаты инженеров это конечно же не малая часть затрат. Но существуют и другие тоже не малые, а во многих случаях и гораздо большие затраты например маркетинг. А маркетинг за границу не выведешь. Вот круг и замкнется. Маркетинг здесь, компания здесь, ввозит продукт, на продукт акциз 100% (как на ввоз вина).

Sergunka · Post by **Sergunka** » 08 Oct 2003 18:44

CTAC_P wrote:
u0999 wrote:не запрещу. но сделаю менее привлекательным посредством налогов и тарифиов. и, наоборот, дать налоговые скидки тем кто держит раб. силу здесь.

Поясните, пожалуйста на примере софтверной индустрии? Действительно интересно. Как сделать чтобы коробка с софтом произведенная в Индии стоила дороже чем такая же в США? Учтите, что ввозные пошлины вводить нельзя.

Для этого существуют квоты :wink:

siharry · Post by **siharry** » 08 Oct 2003 18:47

u0999 wrote:мой босс в свое время купил дом за 160К при 13%. Ничего, выплатил все, причем давно уже... так что определите 'процент попер'?

Купил дом при 13% совсем не значит, что купил дом при минимальном проценте и потом он начал расти.
Чисто психологический нюанс - при 5% сумма ежемесячного платежа будет, к примеру 2000, а при 10% уже 2500. А покупают "под завязку", "от получки до получки". Когда дом покупался, выплаты были вполне комфортабельны. Позже - уже зажиматься надо. А зарплаты не растут...

NskCA · Post by **NskCA** » 08 Oct 2003 18:48

siharry wrote:
u0999 wrote:ну если при з/п в 60К еще и домА упадут до 180-200К, то жить будет можно :мргреен:

Кому можно будет жить? Допустим, зарплаты попадали, цены на дома попадали, а процент по моргиджу попер вверх. А поскольку 95% народу не брало фихед, а к тому же тарились под самую завязку, то веселого будет мало.

Если зарплаты попадали, цены на дома попадали, то процент точно вверх не попрет - [Feds] этого не сделают, иначе экономика совсем загнется.

ALK · Post by **ALK** » 08 Oct 2003 18:49

siharry wrote:
ALK wrote:
siharry wrote:...А поскольку 95% народу не брало fixed...

Откуда дровишки насчет 95% ARM? По моим ненаучным данным соотношение обратное. 95% fixed.

На Привете проскальзывала ссылка. По моему ФигЛи давал.

Не поверю, пока не увижу своими глазами. Все, кого я знаю, имеют fixed.

u0999 · Post by **u0999** » 08 Oct 2003 18:51

siharry wrote:
u0999 wrote:мой босс в свое время купил дом за 160К при 13%. Ничего, выплатил все, причем давно уже... так что определите 'процент попер'?

Купил дом при 13% совсем не значит, что купил дом при минимальном проценте и потом он начал расти.
Чисто психологический нюанс - при 5% сумма ежемесячного платежа будет, к примеру 2000, а при 10% уже 2500. А покупают "под завязку", "от получки до получки". Когда дом покупался, выплаты были вполне комфортабельны. Позже - уже зажиматься надо. А зарплаты не растут...

вот мы и вернулись к исходному... зачем покупать 'под завязку', да еще с АРМом? заже если 13% но фиксированные, по крайней мере будешь знать что расти не будет.... а уж если кто то делает рискованный или неразумный выбор, то должен быть готов жить с его последствиями....как в статье - продавать с потерей. но сам по себе даже довольно высокий %- не конец жизни, при условии что цены на дома реалистичны....

CTAC_P · Post by **CTAC_P** » 08 Oct 2003 18:51

Sergunka wrote:
CTAC_P wrote:
u0999 wrote:не запрещу. но сделаю менее привлекательным посредством налогов и тарифиов. и, наоборот, дать налоговые скидки тем кто держит раб. силу здесь.

Поясните, пожалуйста на примере софтверной индустрии? Действительно интересно. Как сделать чтобы коробка с софтом произведенная в Индии стоила дороже чем такая же в США? Учтите, что ввозные пошлины вводить нельзя.

Для этого существуют квоты

Опять же не для стран-участниц WTO.

siharry · Post by **siharry** » 08 Oct 2003 18:52

NskCA wrote:Если зарплаты попадали, цены на дома попадали, то процент точно вверх не попрет - [Feds] этого не сделают, иначе экономика совсем загнется.

Тогда уже никто Fed спрашивать и не будет. Возьмите это лето - ставка осталась на минимуме, а доходность бондов выросла за 2 месяца с 3% до 4.5%.

siharry · Post by **siharry** » 08 Oct 2003 18:53

u0999 wrote:
вот мы и вернулись к исходному... зачем покупать 'под завязку', да еще с АРМом? заже если 13% но фиксированные, по крайней мере будешь знать что расти не будет.... а уж если кто то делает рискованный или неразумный выбор, то должен быть готов жить с его последствиями....как в статье - продавать с потерей. но сам по себе даже довольно - не конец жизни, при условии что цены на дома реалистичны....

Вопрос в том, что падение цен на дома наносит нокаутирующий удар по финансовой системе страны.

CTAC_P · Post by **CTAC_P** » 08 Oct 2003 18:54

Sullen wrote:Маркетинг здесь, компания здесь, ввозит продукт, на продукт акциз 100% (как на ввоз вина).

Идея хорошая, только не будет ни фига работать с софтом и консалтинговыми услугами.

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 08 Oct 2003 18:55

ALK wrote:Не поверю, пока не увижу своими глазами. Все, кого я знаю, имеют fixed.

У меня АРМ. С текущей зарплатой смогу не напрягаясь платить, когда процент достигнет максимума (в условиях кредита максимум оговорен).

Бродяга · Post by **Бродяга** » 08 Oct 2003 19:07

siharry wrote:
u0999 wrote:
вот мы и вернулись к исходному... зачем покупать 'под завязку', да еще с АРМом? заже если 13% но фиксированные, по крайней мере будешь знать что расти не будет.... а уж если кто то делает рискованный или неразумный выбор, то должен быть готов жить с его последствиями....как в статье - продавать с потерей. но сам по себе даже довольно - не конец жизни, при условии что цены на дома реалистичны....

Вопрос в том, что падение цен на дома наносит нокаутирующий удар по финансовой системе страны.

siharry, пузырь должен рано или поздно лопнуть. Да и выгода от этого тоже-будет. Цены упадут, больше народа смогут купить их.