Где бы вы купили гражданство/дом если в сша проблемы?

[Natusya]

Ну грязи я не видел.. просто показалось "бедненько, но чистенько" После Лисбона прилетели в Севилью и разница была заметная , нам по крайней мере (ну про МАдрид, Барселону и говорить не стоит - там еще богаче)
Туристом было интересно посмотреть на все - виды с холмов супер, Альфама район классный побродить пешком но если выбирать где жить между этих двух стран то на данный момент я бы лучше выбрал Испанию. (Хотя Франция понравилась еще больше

Севилья очень красивый город, конечно.

А я вот в Португалии, в районе Синтры присмотрела на побережье домик Я даже пыталась узнать сколько стоит и не продают ли владельцы. Там сейчас маленькая гостинница на 3 этажа. 5 минут оттуда шикарный Мишленовский ресторан, рядом парк по-хайкать, в центре Синтры много интересных дворцов, например дворец Пены, очень красивый и до Лиссабона всего час- за развлечениями сьездить и потом обратно в свою уютную коморку

[Natusya]

Я это к тому, что в той же Франции такой дом будет в разы дороже, и все остальное будет в разы дороже. К тому же Франция и Германия очень активно принимают беженцев, а это создает криминальную обстановку, грязь и т.п. Богато -значит дорого там жить. Есть работы -дороже жилье. Если не надо думать о работе и зарабатывании денег, то зачем жить там, где дорого. Я понимаю еще дОрого и лучше. Но я сравнивала Калифорнию и Португалию по уровню безопасности - и в Португалии менее криминальная ситуация чем у нас.

Хотя Испания тоже очень привлекательная страна для жизни и там большие русско-язычные общины

[rtogan]

Спасибо, очень интересно. Португалия - страна моей мечты.

Португалия -- страна хорошая. Она настолько бедная, что совершенно непривлекательна для ближневосточных беженцев. Это плюс. Если там не работать -- то, что надо!

А с чего вы взяли, что она бедная? Бездомных и нищих там меньше, инфраструктура, включая дороги, - лучше, общественный транспорт - тоже.

Мне тоже показалось бедненько как то. Лиссабон как то пошарпанно выглядит и это туристические районы. Ходили мутные личности и предлагали наркоту купить около Rossio. В обычные спальные районы не ходили но дорога из аэропорта выглядела грустновато тоже. В следуюзий раз съездим в Порто сравнить. А так , после Лиссабона поехали в Испанию и показалось гораздо богаче!

Спасибо, интересно. А в Порто вы не были?

[Zhek]

Я это к тому, что в той же Франции такой дом будет в разы дороже, и все остальное будет в разы дороже. К тому же Франция и Германия очень активно принимают беженцев, а это создает криминальную обстановку, грязь и т.п. Богато -значит дорого там жить. Есть работы -дороже жилье. Если не надо думать о работе и зарабатывании денег, то зачем жить там, где дорого. Я понимаю еще дОрого и лучше. Но я сравнивала Калифорнию и Португалию по уровню безопасности - и в Португалии менее криминальная ситуация чем у нас.

Хотя Испания тоже очень привлекательная страна для жизни и там большие русско-язычные общины

Виды с балкона супер!

[Zhek]

Спасибо, очень интересно. Португалия - страна моей мечты.

Португалия -- страна хорошая. Она настолько бедная, что совершенно непривлекательна для ближневосточных беженцев. Это плюс. Если там не работать -- то, что надо!

А с чего вы взяли, что она бедная? Бездомных и нищих там меньше, инфраструктура, включая дороги, - лучше, общественный транспорт - тоже.

Мне тоже показалось бедненько как то. Лиссабон как то пошарпанно выглядит и это туристические районы. Ходили мутные личности и предлагали наркоту купить около Rossio. В обычные спальные районы не ходили но дорога из аэропорта выглядела грустновато тоже. В следуюзий раз съездим в Порто сравнить. А так , после Лиссабона поехали в Испанию и показалось гораздо богаче!

Спасибо, интересно. А в Порто вы не были?

Пока нет, но планирую!

[Zhek]

Я это к тому, что в той же Франции такой дом будет в разы дороже, и все остальное будет в разы дороже. К тому же Франция и Германия очень активно принимают беженцев, а это создает криминальную обстановку, грязь и т.п. Богато -значит дорого там жить. Есть работы -дороже жилье. Если не надо думать о работе и зарабатывании денег, то зачем жить там, где дорого. Я понимаю еще дОрого и лучше. Но я сравнивала Калифорнию и Португалию по уровню безопасности - и в Португалии менее криминальная ситуация чем у нас.

Хотя Испания тоже очень привлекательная страна для жизни и там большие русско-язычные общины

Согласен, что если зарабатывать не надо то смысла жить где дорого нет. Но хочется чтобы все выглядело симпатично и в целом без криминала. Но в большинстве (всех?) центрах Европейских городов где я был много мутных личностей шатается (попрошайки и т.д). Прямо около Эйфелевой башни на мосту наперсточники орудуют... продают какие то безделушки нелегально (и убегают со свертком при появлении полиции) . Лучше наверное в тихом спальном районе но близко к центру

[Natusya]

Согласен, что если зарабатывать не надо то смысла жить где дорого нет. Но хочется чтобы все выглядело симпатично и в целом без криминала. Но в большинстве (всех?) центрах Европейских городов где я был много мутных личностей шатается (попрошайки и т.д). Прямо около Эйфелевой башни на мосту наперсточники орудуют... продают какие то безделушки нелегально (и убегают со свертком при появлении полиции) . Лучше наверное в тихом спальном районе но близко к центру

Мне, наверно, после Лос Анжелеса и этих всех БЛМ-ов все Европейские города кажутся милыми, чистыми и уютными

Я лично думаю что в часе от крупного города как раз будет удобно жить - что б если надо можно было приехать, но это мои личные предпочтения. Я так всю жизнь живу -в Одессе пешком в Аркадию ходила, до центра города надо было добираться прилично, здесь в Калифорнии между двумя крупными городами -Лос Анжелесом и Сан Диего. Привычка уже, наверно

[rtogan]

Я это к тому, что в той же Франции такой дом будет в разы дороже, и все остальное будет в разы дороже. К тому же Франция и Германия очень активно принимают беженцев, а это создает криминальную обстановку, грязь и т.п. Богато -значит дорого там жить. Есть работы -дороже жилье. Если не надо думать о работе и зарабатывании денег, то зачем жить там, где дорого. Я понимаю еще дОрого и лучше. Но я сравнивала Калифорнию и Португалию по уровню безопасности - и в Португалии менее криминальная ситуация чем у нас.

Хотя Испания тоже очень привлекательная страна для жизни и там большие русско-язычные общины

Согласен, что если зарабатывать не надо то смысла жить где дорого нет. Но хочется чтобы все выглядело симпатично и в целом без криминала. Но в большинстве (всех?) центрах Европейских городов где я был много мутных личностей шатается (попрошайки и т.д). Прямо около Эйфелевой башни на мосту наперсточники орудуют... продают какие то безделушки нелегально (и убегают со свертком при появлении полиции) . Лучше наверное в тихом спальном районе но близко к центру

В большинстве европейских больших городов есть куча народу (включая цыган), продающих подделки, безделушки и т.д., но называть это криминалом я бы не стал. Мелкие мошенники, а также карманники, но насильственных преступлений там горадо меньше, чем в любом более менее крупном американском городе. Так что, особой проблемы в них я не вижу.

[rtogan]

А на каких пляжах Европы вы были?

Давольно много в Каталонии, около Барселоны и к северу, к югу около Аликанте, на юге недалеко от Малаги, на Атлантическом побережье в Галиции и на севере Португалии, во Франции около Ницци и проехались до Канн. Там красиво вне сезона, а в сезон полно народа. На Крите, вот там больше всего понравилось но может просто друзья местные водили по самым xорошим местам. В Италии только проездом, мало побережья видела.

Но на Гаваях с их разноцветным песком, тропическими рыбками, рифами, водопадами, после Европы это было незабываемо.
Хотя понравились некотрые средневековые строения на побережье Каталонии, юга Франции, оно выглядит красиво. Понравилось побережье Галиции, но океан не очень теплый.

Архитектура и история в Европе конечно богатая, тут наоборот в Америке не найдешь такого.

Гаваии прелестное место, только там культура отсутствует от слова вообще. Кроме пляжей и хайков заняться больше не чем.

Вода на Калифорнийских пляжах прогревается до купабельного состояния в лучшем случае на несколько дней-неделю в году и на выходных эти пляжи точно так же забиты, если не больше. Плюс волны, которые сбивают с ног и затягивают в океан. Флорида с акулами, которые очень близко подплывают к берегу тоже не самое приятное место для купания

В Европе мне теплая вода и не такие забитые пляжи понравились больше, хотя понимаю это дело личного вкуса. Была я на юге Португалии (обалденно красивое побережье), юг Испании, Франции, немного Италии (в районе Амалфи ) и в Греции. На Греческих островах очень мило и не многолюдно, вода в Сентябре была теплейшая, одно удовольствие купаться было.

Опять же должна сказать, что если пляжи, куда хотят туристы, а есть места, куда ходят местные

На Крите меня местные водили на пляжи, и да мне они понравились и народу мало. Но местные на пляжи особо и не ходят. Ну по-крайней мере знакомая по работе в Испании, которая там родилась и выросла не любитель пляжей от слова совсем.

Но кстати, я ходила вдоль побережья, выискивала хорошие пляжи. Потому названия даже не знаю. Обычно там, где известное название, полно народа.

Я в принципе о природе и ландшафте. Такого как на Гаваях в Европе нет в принципе. От "культуры" скорее хочется на пляже отдохнуть . Хочется рифов и красивых рыбок , и чтоб добраться до кафе замаскированное под хижину аборигена и не сильно разрушающего дикость природы.

Старые крепости на побережье красивые: в Тоссе дел Мар, в Аликанте, на побережье Франции несколько живописных крепостей. Но даже не знаю, может тогда лучше просто на яхте там ходить воображая себя пиратом. Как только к крепости приблизишься там тьма туристов. Т.е. конечно я первым делом их облазила все исторические места. Но это другое. Нужно место где прежде всего можно вести здоровый образ жизни - бегать, купаться, заниматься спортом, общаться с друзьями в кафе. А посещение исторческих/культурных достопримечательностей это не каждодневное занятие.

Вот в Австралии я пока не была, может когда удастся выбраться. Наслышана о рифах, пляжах...

Я не любитель просто песчанных пляжей, лежать и загорать я вообще не могу, мне надо как-то двигаться постоянно.
Во Флориде всегда тепло, многие пляжи довольно пустынные и выглядят нелохо, на севере бывает с потрясающем цветом воды и мелким песочком. В Кали тоже на многих пляжах народа мало, но пожалуй лучше только этим, а так вода холодная большую часть года. Но в Европе она тоже не теплая. Я помню в Аликанте и около Малаги в апреле пыталась влезть в воду, ну это как в Калифорнии зимой примерно. Но летом значительно лучше.

В испанском Сан Себастьяне очень красивые пляжи, прекрасная набережная, скала с которой открывается отличный вид. Там же и старый город. Всего в часе езды на автобусе также известный курорт французский Биаритц, в которoм пару лет назад собиралась большая семерка - G7. А если потратить 3 часа на автобусе, можно и до Тулузы добраться. Возле Сан Себастьяна тоже много городков с красивыми пляжами. Только ехать туда лучше в июле-августе, поскольку это - самое нежаркое место в Испании. Температура воздуха комфортная, градуса 22, когда мы были. Примерно такая же температура воды.
Натуся упоминала побережье Амалфи, где сочетается прекрасная природа, горы, с архитектурой.
Красивые пляжи с рзаноцветным песком и изумрудным цветом воды в Сардинии. Вобщем, в Европе настолько много мест и пляжей, что я думаю можно найти на свой вкус. Даже в полутора часах езды (элетричка + автобус) от Рима мы нашли красивый городок из белого камня на холме и болшими красивыми пляжами, Сперлонга.

[rtogan]

А на каком основании вы будете жить в Испании, имею резиденство в Португалии (?) ?

С резидентством Португалии могу жить в любой стране Евросоюза.

Вы ошибаетесь. Можете привести ссылку?

По закону нужно зарегистрироваться в местном полицейском участке, если собираетесь быть более трех месяцев. Но в реальности никто этого не делает, там нет системы контроля, особенно для белых людей. Даже бритишы после Брекзита на машине приезжают в южную Европу и живут всю зиму без всякой регистрации.

Регистрация не дает вам права жить в стране более 3 месяцев (как, собственно, и с синим паспортом). Для этого нужно подавать на резидентскую визу, так же, как и в Португалии. Ваши права проживания с резиденством Португалии в др. странах Европы такие же, как и с американским паспортом, 3 месяца.
Насчет проверок у меня информации нет. Но вы же понимаете, что вы в данном случае будете рисковать: 1) можете нарушить минимум пребывания в Португалии и если это обнаружится, лишиться резиденства. 2) если обнаружат, что вы нарушили визовый режим, вам запретят въезд в шенгенскую зону. Опять же, у меня информация поверхностная, без личного опыта. Может, у вас много знакомых, которые могут подтвердить, что это безопасно. Короче, я бы все основательно проверил, почитал местные форумы и т.д.
Кстати, если почитать немецкие группы, то там народ очень не советует играть в подобные игры, говорят немцы умеют основательно копать, и закон у них подкрепляется жестко.

[HappyCat]

В испанском Сан Себастьяне очень красивые пляжи, прекрасная набережная, скала с которой открывается отличный вид. Там же и старый город. Всего в часе езды на автобусе также известный курорт французский Биаритц, в которoм пару лет назад собиралась большая семерка - G7. А если потратить 3 часа на автобусе, можно и до Тулузы добраться. Возле Сан Себастьяна тоже много городков с красивыми пляжами. Только ехать туда лучше в июле-августе, поскольку это - самое нежаркое место в Испании. Температура воздуха комфортная, градуса 22, когда мы были. Примерно такая же температура воды.
Натуся упоминала побережье Амалфи, где сочетается прекрасная природа, горы, с архитектурой.
Красивые пляжи с рзаноцветным песком и изумрудным цветом воды в Сардинии. Вобщем, в Европе настолько много мест и пляжей, что я думаю можно найти на свой вкус. Даже в полутора часах езды (элетричка + автобус) от Рима мы нашли красивый городок из белого камня на холме и болшими красивыми пляжами, Сперлонга.

Конечно можно найти, я вспоминаю очень тепло 5 лет проведенные в Мадриде и поездки по Европе.
В Сан Себастьяне и в Галисии есть очень красивые пляжи. Да вспомнила была в Порто, мне там понравилось в принципе.

В Лиссабоне практически проездом была и мне город понравился, ну никаких неприятных чувств не вызвал.

На Сардинию не добралась. Была на Санторине. Очень красивый городок. Да на Крите есть розовый и красный песок. Вообще я там сноркала и считала что лучшего места нет на свете , пока не добралась до Гаваев

Вот Ницца с ее набережными и пляжами не понравилась. Т.е. сама по себе понравилась и Монако рядом интересно было посмотреть. В казино не заходила не играю, я только на бирже играю иногда а в казино нет . Но пляжи какие-то слишком цивилизованные .

Я не отговариваю ни в коем случае. Люблю Испанию и Европу вообще. Я и северную Европу люблю, с большим удовольствием поездила по Норвегии и Дании тоже

[rtogan]

Ну грязи я не видел.. просто показалось "бедненько, но чистенько" После Лисбона прилетели в Севилью и разница была заметная , нам по крайней мере (ну про МАдрид, Барселону и говорить не стоит - там еще богаче)
Туристом было интересно посмотреть на все - виды с холмов супер, Альфама район классный побродить пешком но если выбирать где жить между этих двух стран то на данный момент я бы лучше выбрал Испанию. (Хотя Франция понравилась еще больше

Севилья очень красивый город, конечно.

А я вот в Португалии, в районе Синтры присмотрела на побережье домик Я даже пыталась узнать сколько стоит и не продают ли владельцы. Там сейчас маленькая гостинница на 3 этажа. 5 минут оттуда шикарный Мишленовский ресторан, рядом парк по-хайкать, в центре Синтры много интересных дворцов, например дворец Пены, очень красивый и до Лиссабона всего час- за развлечениями сьездить и потом обратно в свою уютную коморку

Ну это нехилый домик, покупка, содержание, налоги, наверно, влетят в копеечку )) Ну и прямо над водой, я понимаю, там отдыхать, но каждый день, не надоест ли? ))

[usb]

Я это к тому, что в той же Франции такой дом будет в разы дороже, и все остальное будет в разы дороже. К тому же Франция и Германия очень активно принимают беженцев, а это создает криминальную обстановку, грязь и т.п.

Я вот только что прожила год в северной Германии, в крупном городе. Проблем с криминалом вообще не было, живешь в тишине и спокойствии. Но на пенсию туда смысл есть ехать наверное если медицина нужна хорошая (какие то сложные заболевания) и деньги за нее платить (потому что гос страховка понаехам в возрасте скорее всего не светит). Погода унылая, с социализацией проблема, нужно знать немецкий.

[usb]

А на каком основании вы будете жить в Испании, имею резиденство в Португалии (?) ?

С резидентством Португалии могу жить в любой стране Евросоюза.

Вы ошибаетесь. Можете привести ссылку?

По закону нужно зарегистрироваться в местном полицейском участке, если собираетесь быть более трех месяцев. Но в реальности никто этого не делает, там нет системы контроля, особенно для белых людей. Даже бритишы после Брекзита на машине приезжают в южную Европу и живут всю зиму без всякой регистрации.

Кстати, если почитать немецкие группы, то там народ очень не советует играть в подобные игры, говорят немцы умеют основательно копать, и закон у них подкрепляется жестко.

Да, немцы очень анально всё проверяют и копают. С ними точно лучше не "шутить".

[Laila]

А дети?
Вот как можно собраться и уехать в деревню в Европе, ну посидишь ты месяц на этом шикарном балконе, два-три. Друзей местных не будет из-за языка. Найдешь пару таких же эмигрантов, не факт что будут общие точки соприкосновения. Будешь жевать свежую рыбу, и думать что а дома то дети, внуки пошли, куча проверенных жизнью друзей. А ты один сыч на красивом балконе со свежей рыбой.

Вот у меня наши лучшие друзья кстати засобирались уйти в 50 лет на раннюю пенсию и переезжать на юг Испании. Но дети буду хайшкольники к тому времени, причем свободно говорящие на испанском. Ну это я еще понимаю. Заодно на универах сэкономят. А не понравится-всегда можно вернуться.